JK im Sommer ohne Türen fahren

markuskarkut · 08.04.2008

Hallo Jeeper,
ich verkörpere das Böse, denn ich fahre, wenn das Wetter es zulässt, nicht nur ohne Türen, sondern auch mit geklappter Windschutzscheibe auf öffentlicher Straße und dieses seit 1983. Nach Rücksprache mit einem Verkehrspolizisten erklärte mir dieser:

Es gibt keinen § in der Stvo und der Stvzo, der Türen oder WSS vorschreibt. Sonst dürfte es Autos wie den Smart Crossblade gar nicht geben. Da der Jeep offentsichtlich dafür konstruiert worden ist ohne Türen zu fahren, ist das auch möglich.
In meiner Zulassung steht nichts Gegenteiliges.

Ich habe auch noch nie Probleme mit der Polizei bekommen und bei uns in Berlin gibt es viele P., die sich ganz gut auskennen.

Gruß Markus

spyderjeep · 08.04.2008

Türen kann man glaube ich weglassen.
Das mit der Windschutzscheibe ist allerding etwas anderes. Wie machst dus denn mit dem Rückckspiegel. Der ist glaube ich vorgeschrieben.

chef · 08.04.2008

spyderjeep schrieb:
Türen kann man glaube ich weglassen.
Das mit der Windschutzscheibe ist allerding etwas anderes. Wie machst dus denn mit dem Rückckspiegel. Der ist glaube ich vorgeschrieben.

Dafür gibt es z.B. sowas:

Klick mich !

Grüße

Grammatis

chef · 08.04.2008

Und hier sieht man wie es geht:

Klick mich auch !

Grüße

Grammatis

Poersi · 08.04.2008

Und wenn schon ohne Türen, dann braucht man unbedingt auch die: KLICK

chef · 08.04.2008

catweazle schrieb:
Und wenn schon ohne Türen, dann braucht man unbedingt auch die: KLICK

Und nach der Montage des von "catweazle" empfohlenen Teils sollte man auch dies hier

Weiteres Zubehör !

immer dabei haben, damit der freundliche Polizist der Dich dann anhält es gleich ganz einfach hat

Grüße

Grammatis

Transdat · 08.04.2008

@Catweazle: Wobei hier natürlich nicht ausser Acht gelassen werden darf, dass Passanten an diesem seitlich über die Fzg-Umrisse herausragenden Teil mit dem Auge hängenbleiben können. Meine Empfehlung: Das hier schützt die Fußgänger wirkungsvoll...

scnr, Jürgen

Poersi · 08.04.2008

Na hört mal. Die Dinger sind doch obercool :heuldoch: . Also, wenn ich nen JK hätte, wäre das meine erste Investition.

markk · 08.04.2008

spyderjeep schrieb:
Türen kann man glaube ich weglassen.
Das mit der Windschutzscheibe ist allerding etwas anderes. Wie machst dus denn mit dem Rückckspiegel. Der ist glaube ich vorgeschrieben.

Nee, auf den Innenrückspiegel kann man verzichten wenn man dafür rechts einen zweiten Aussenspiegel hat.

Übrigens: Sowohl beim TJ wie auch beim JK gibt es einen originalen(!) Aufkleber innen am Windschutzscheibenrahmen mit dem folgenden Text: "roof and doors are for weather protection only". Also hat Chrysler bei der Konstruktion weder Türen noch Dach mit ins Sicherheitskonzept des Fahrzeugs eingerechnet!

Markus

markk · 08.04.2008

catweazle schrieb:
Und wenn schon ohne Türen, dann braucht man unbedingt auch die: KLICK

Nee, oder? Naja, beim Willys hatte der Vorderkotflügel ja noch extra ein kleines Trittbrett für den "coolen" Fuss.

Markus

headranger · 08.04.2008

Also liebe Kolleginnen und Kollegen, hochverehrte Jeeper!
Seit Jahren immer auf's Neue dieselbe Diskussion über das Fahren ohne Türen.

Fakt ist:

1) Das Fahren ohne Türen im öffentlichen Verkehr ist nicht erlaubt. Da aber die meisten Polizisten dies nicht wissen, ist die Chance groß (wenn kein Unfall geschieht), daß sich keiner dran stört.

2) Das Fahren mit umgeklappter Windschutzscheibe ist im öffentlichen Verkehr nicht erlaubt. (Siehe auch die Betriebsanleitung für den TJ, wo das explizit drinsteht).

Da aber seit Jahren eine weitgehende Beratungsresistenz bei einem Teil der Wrangler-Fahrer besteht, sollten wir es dabei belassen, daß jeder nach seiner Fasson selig werden darf.
Soll heißen:
Wer ohne Türen fahren will, soll es tun. Wer dies nicht will soll es lassen.

In diesem Sinne.

Admins:

Der Thread sollte geschlosssen werden, da die weitere Diskussion zu absolut nichts führt!

Gruß
Hans

mberkes · 08.04.2008

Eigentlich war mir die Diskussion ja zu dumm, aber ich gebe jetzt auch mal meinen Senf dazu!
War selbst einige Jahr bei der Polizei, sowohl ich wie meine Kollegen haben nichts gefunden, was das fahren ohne Türen verbietet, sollte hier einer etwas gefunden haben, wo steht es?!
Sowohl der Z1 von BMW sowie Quad und Trike haben auch keine Türen, bzw. er Z1 hat zwar Türen, aber auch hier gibt es keine Vorschrift, daß sie bei der Fahrt nach oben gefahren werden müssen!

Davon abgesehen, ist es mir auch sch... egal, ich fahre ohne Türen und bin auch noch nie von den Kollegen angehalten worden, ganz im Gegenteil, die fahren als mit, bzw. leihen sich mein Jeep aus, wenn sie mit Freunden am Wochenende eine Cabrio ausfahrt machen!

chef · 08.04.2008

cobra schrieb:
Eigentlich war mir die Diskussion ja zu dumm, aber ich gebe jetzt auch mal meinen Senf dazu!
War selbst einige Jahr bei der Polizei, sowohl ich wie meine Kollegen haben nichts gefunden, was das fahren ohne Türen verbietet, sollte hier einer etwas gefunden haben, wo steht es?!
Sowohl der Z1 von BMW sowie Quad und Trike haben auch keine Türen, bzw. er Z1 hat zwar Türen, aber auch hier gibt es keine Vorschrift, daß sie bei der Fahrt nach oben gefahren werden müssen!

Davon abgesehen, ist es mir auch sch... egal, ich fahre ohne Türen und bin auch noch nie von den Kollegen angehalten worden, ganz im Gegenteil, die fahren als mit, bzw. leihen sich mein Jeep aus, wenn sie mit Freunden am Wochenende eine Cabrio ausfahrt machen!

Alles klar - endlich mal was "Vernünftiges" - Deine Aussage macht Sinn - werde mir im Sommer also die "Element Doors" zulegen

Grüße

Grammatis

headranger · 08.04.2008

Hmmhhh...ja, da ergibt sich ja doch wohl ein gewisser Fortbildungsbedarf bei der Polizei...

:heuldoch:

Die allgemeine Betriebserlaubnis für den Wrangler mit Volltüren aus Stahl und nur um diese geht es mir hier, bezieht sich natürlich explizit auf diesen Zustand. (Nennt man auch Homologation, deren Grundlage die StVZO-Straßenverkehrszulassungsordnung ist. Heute ist das Europäische Rechtssystem innerhalb der EU für die Typzulassung von Fahrzeugen maßgeblich. Grundlage hierfür ist die Richtlinie 70/156/EWG mit allen Ergänzungsrichtlinien und die neue Richtlinie 2007/46/EG).

Einzelheiten zur Betriebserlaubnis usw. finden sich im Teil II. der StVZO -Betriebserlaubnis und Bauartgenehmigung-.

So weit so gut!

Dann steht lapidar im § 35e Abs. 4 der StVZO : Türen müssen während der Fahrt geschlossen sein.

Mehr ist dazu eigentlich nicht sagen, außer, ich wiederhole mich:

Jeder kann machen was er will und wenn er sich dabei noch im Recht fühlt: WUNDERBAR!

Gruß
Hans

Susanne · 08.04.2008

Da das Thema ja jedes Jahr im Frühjahr aktuell wird ein Vorschlag von mir:

Alle Wissenden in Bezug auf die Rechtslage machen sich noch einmal die Mühe hier einen Beitrag einzustellen

und ich bastel ein Sammelthema zum pinnen.

Wäre schön wenn wir irgendwie eine definitive Aussage zusammen bekommen könnten.

Was ist Rechtlich erlaubt?
Was ist Rechtlich verboten?
Was wird toleriert?
Welches Risiko geht man ein?

headranger · 08.04.2008

Susanne schrieb:
Da das Thema ja jedes Jahr im Frühjahr aktuell wird ein Vorschlag von mir:

Alle Wissenden in Bezug auf die Rechtslage machen sich noch einmal die Mühe hier einen Beitrag einzustellen

und ich bastel ein Sammelthema zum pinnen.

Wäre schön wenn wir irgendwie eine definitive Aussage zusammen bekommen könnten.

Was ist Rechtlich erlaubt?

Was ist Rechtlich verboten?

Was wird toleriert?

Welches Risiko geht man ein?

Hi Susanne, da kannst Du grad einen Teil meines vorigen Beitrags nehmen, denn ich mag mich nicht noch mal wiederholen.

Gruß
Hans

Susanne · 08.04.2008

Ja, hat sich überschnitten

orle · 08.04.2008

Hm, ein altbeliebtes Thema.

Also wenn ich da richtig in Erinnerung habe, dann habt Ihr mit der Betriebserlaubnis im Prinzip leider recht.

Aber es gab da glaub ich einen Unterschied, zwischen in Deutschland verkauften Fahrzeugen (also deutsches Modell direkt von Jeep) und einzeln importierten Fahrzeugen.
Importierte Fahrzeuge haben ja eine Einzelbetriebserlaubnis, die beim Import erteilt werden muss und fallen nicht unter die Homologation des deutschen Modells.
Wenn in dieser Einzelbetriebserlaubnis nichts von Türen drinsteht, dann darf man hier meines Wissens sogar legal ohne Türen fahren.

Tschau Ralf

Hawkeye · 08.04.2008

man man ich habs gewusst
ehrlich wenn man es nicht genau weis sonder nur vermutet weil man jahrelang damit durch gekommen ist.
dann sollte man das auch nicht als vollendete Wahrheit hier verkaufen.
OK

Fakt ist das der TJ genau wie wahrscheinlich der JK in Deutschland bei der Homologation (oben beschrieben) mit Türen und hochgeklappten Fenster beantragt und zugelassen wurde.

(das habe ich von DC schriftlich mit der ausdrücklichen Warnung das wenn dies nicht beachtet wird die Betriebserlaubnis erlöscht,
was dies Betrifft wird hier wahrscheinlich wieder jeder eigene Erkenntnisse als Wahrheit verkaufen)

Ob die Karre damit stabiler ist oder nicht ist schei... egal.

So habe fertig wird langsam albern die Nummer.

PS. heute ist das erste mal schönes Wetter ich glaube ich nem mal die Türen raus ;-)

(liest hier eigentlich die Rennleitung mit wenn ja ist ja schön das wir mal was für die Bildung unserer Beamten machen ;-)

Jetcrazy · 08.04.2008

headranger schrieb:
Die allgemeine Betriebserlaubnis für den Wrangler mit Volltüren aus Stahl

ich habe die Softtopversion mit den sogenannten "Halbtüren". Bin ich jetzt ein Outlaw?

Gruss
Jens

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