Gasumbau ja oder nein?

Pats · 23.08.2013

Hallo Leute.
Es wird ja ausgiebig im Forum über Gasanlagen pro und contra geschrieben.
Die einen empfelen eine Nachrüstung, die anderen möchten sie am liebsten still legen.
Da ich ein NEUER bin, würde ich mich sehr über ein paar kompetente Tipps von euch freuen.
Seit Juni bin ich stolzer Besitzer eines 97 XJ Limited 4.0 L und denke über eine Nachrüstung nach.
Mich würde interessieren:
Beibt die Langlebigkeit des Motors erhalten?
Ist der Wartungsaufwand groß?
Welche Bauform ist die sinnvollste, Sequenziell oder Alternative?
Was kostet der Spaß ca.?
Kann jemand für den Raum Braunschweig/Gifhorn/WOB eine Empfelung aussprechen?
Was gibt es noch nützliches zu wissen?

Ich freue mich auf eure Antworten
LG Michael

Timber Crawler · 23.08.2013

JA nach rüsten !
..fahre im zj eine in einem xj und suzuki ... seit vielen jahren gas und gesammt 360000 km ohne probleme .
da du ein xj hast wurde ich an stelle vom reseverad ein stehenden tank ein bauen .
so

aber welche am besten ist ...ist eine glaubensfrage und welcher anbieter für einbau in deiner gegend ist .
im xj ist eine prinz drin ..gleub ich und in meinen anderen fahrzeugen was aus italien .
die kosten für einbau sind cirka von 2000 bis 3000 je nach hersteller .

und es lohnt sich immer noch das zu tun

Bodo XJ · 24.08.2013

Hm - eine LPG-Umrüstung würde/werde ich für einen XJ immer machen, wenn ich mit ihm mehr wie 5.000 km im Jahre fahre.
Bei der Wahl der LPG-Anlage sind die meisten Überzeugstäter.
Bei mir wäre es entweder eine Frontgas- oder Prins-Anlage.
Beides Systeme funktionieren scheinbar reibungsfrei - außerdem hätte ich für beide Systeme einen
guten Ansprechpartner, auch wenn der vielleicht nicht in meiner unmittelbaren Nähe ist.
Aber genau dieser Umrüster bzw. Ansprechpartner ist der entschiedenste Parameter, ob eine Anlage wirklich gut läuft.
Zur Tanklösung - ich habe auch einen stehenden LPG-Tank, der an die Stelle des Ersatzrads positioniert wurde.

... diese Tanks gibt es in der ausreichenden Größenordnung von brutto 70 bis 85 Liter.

Gruß,
Bodo

Allgemein zur LPG-Umrüstung beim XJ

Thunderbird1987 · 24.08.2013

Mein 4,0 I6 läuft seit 70 tsd km störungsfrei mit einer BRC Anlage, ist auch ein italienisches Fabrikat.
Ich würde es wieder tun.

MrCommander · 24.08.2013

Hallo Michael,
ich fahre zwar keinen XJ, doch habe/hatte ich mittlerweile insgesamt 7 Fahrzeuge mit Gas.
Sofern möglich würde ich mich für ein flüssig Direkteinspritzersystem wie die von Vialle entscheiden.
Nahezu keine Wartung nötig, kein Leistungsverlust, evtl. sogar etwas mehr an Leistung, da das LPG flüssig in die Ansaugkrümmer-ohne Verdampfer eben- eingespritzt werden erfolgt ein Kühlungseffekt für die Verbrennungsräume wie mit und beim Benzinbetrieb.
Und vom Kostenfaktor her meine ich mal gerade ein paar hundert Euro mehr.
Und falls nicht, dann wie die anderen eine Prins als immer gute Entscheidung, aber auch mit einer STAG300 machte ich bei 3 Fahrzeugen hervorragende und kostengünstige Einbau-Erfahrungen.
Wie es die anderen ebenfalls schreiben ist der einwandfreie und schadenfreie Betrieb der Anlage und Wagens von der Kompetenz des jeweiligen Einbaubetriebes abhängig. Also recherchieren nach Deiner Entscheidung wer und wo...
Gut, und nun wieder das ewige Thema: ich für mich ergänzte das System auf alle Fälle mit einer elektronischen Addtivbeimengung von Flash Lube, Valve Care, P1000 oder was auch immer der Einbauer mit im Sortiment anbietet.

Soweit meine Vorstellung für eine LPG Anlage.
LG, Bruno

Pats · 24.08.2013

Hallo Leute,
ihr seit die Besten. Vielen Dank für eure Beiträge.
Ich freue mich über die positive Resonance und die Erkenntnisse.
Mal sehen, was am Ende bie mir raus kommt, werde euch auf dem Laufenden halten.

Schönes WE
Michael

catmanjag · 24.08.2013

Bietet Vialle mittlerweile was für die "alten" Jeeps an?

Direkteinspritzer (ICOM & Vialle) stellen mehr oder weniger die Krönung dar, die Gründe hat Bruno angeführt. Das wichtigste ist allerdings einen guten Umrüster in deiner Reichweite zu haben. Was nutzt es dir beim Einbau 3/4/500€ gespart zu haben wenn Du dafür aber schonmal 300km einfache Fahrt machen mußtest - dies zur 1000km-Prüfung nochmal und bei jedem auftretenden Problem wieder - und das dann auf Benzin - machen mußt?

MrCommander · 25.08.2013

Hi Gordon,
Du, ich wollte lediglich aufführen was ich mir als beste Lösung einbauen lassen würde.
Allerdings gibt es in den Niederlanden den Umrüstbetrieb AISB in Barloo. Die arbeiten sehr eng mit dem Hersteller VIALLE und auch bei der Entwicklung mit denen zusammen. Die haben auch schon selbsterstellte Lösungen verbaut mit Vialle lpi Systemen. Und die haben einen hervorragenden Ruf. Daher ist es zumindest vorstellbar, das geholfen und etwas gefunden werden könnte.
Doch stimme ich Dir absolut zu, egal ob jetzt Direktsysteme oder Verdampferanlage, auf alle Fälle einen Umrüster mit Erfahrung in der unmittelbaren Nähe zu wählen für die Nachstellungen, Wartungen und sonstiges.

LG, Bruno

MrCommander · 26.08.2013

Hallo an alle nochmal...
Im Cherokeeforum lässt einer eine Vialle einbauen...
Hier der Link. Zu lesen gaaaaanz unten der letzte Beitrag:
http://www.jeepforum.de/topic/90933-oelwanne-abmontieren-was-habe-ich-falsch-gemacht/

LG, Bruno

SvenHS · 30.08.2013

Hallöchen zusammen,...

ich bin bisher mehrere fahrzeuge auf gas gefahren und konnte keine schwerwiegenden probleme feststellen.
zu letzt meinen feroza,hab den mit 180000km auf gas umgerüstet,hat nun 298000km runter.läuft ohne probleme wenn man nicht den ganzen tag vollgas fährt.aber das wird wohl bei jedem anderen fahrzeug auch so sein.
meinen gc den ich mir diese woche gekauft habe werde ich auch auf gas umrüsten,was für eine anlage ist noch nicht raus,war heute beim umrüster,bekomme nächste woche ein paar angebote dafür.auf jedenfall brauch ich ne mindestens 100 liter grosse bombe.

LG

Pats · 03.09.2013

Moin moin.

Hier nun ein paar News zu meinem Vorhaben.
Die Entscheidung des Einbau geht wohl Richtung Polen. Da wir Familiäre Verbindungen haben und einen Anlage nur ein Drittel des Preises kosten soll, führt wohl kein Weg dran vorbei.
Natürlich habe ich bedenken wegen dem vermeintlichen vor "Ort Service". Da die Polen aber schon seit Jahren erfolgreich auf Gas umrüsten und die Anlagen sehr gut laufen, hoffe ich das ein guter Servicepartner nicht oft gebraucht wird aber trotzdem zu finden ist.
Bei dem Ersparten bin ich bereit Kompromisse einzugehn.
Bezüglich der Anlage ist noch keine Entscheidung gefallen.
Der Umbau soll am Anfang Oktober über die Bühne gehen und bis dahin alles geklärt sein.
Ich halte euch auf dem Laufenden.

Schönen Tag noch.

jakyj · 04.09.2013

Achte drauf das du alle benötigten Unterlagen zu der Gasanlage bekommst.
Es gibt auch Firmen in Polen die die Eintragung in D für dich erledigen, aber bei denen wirst du die Anlage auch nicht für nen 1000er inkl Einbau und Eintragung bekommen

Heisseluft · 04.09.2013

Dieser Einwand ist nicht unbedeutend...

CherokeeXJFan · 05.09.2013

MrCommander schrieb:
Hallo an alle nochmal...
Im Cherokeeforum lässt einer eine Vialle einbauen...
Hier der Link. Zu lesen gaaaaanz unten der letzte Beitrag:
http://www.jeepforum.de/topic/90933-oelwanne-abmontieren-was-habe-ich-falsch-gemacht/

LG, Bruno

Hallo Bruno,

hab zur Vialle Lpi in unserem Jeep Cherokee XJ Bj 97 jetze geschrieben/vorgestellt, siehe hier

http://www.jeepforum.de/topic/91147-xj-bj97-mit-vialle-lpi-version-7/

Viele Grüße
Thorsten

eddi79 · 18.09.2013

Ich würde auf alle Fälle wieder umrüsten.
Hatte bisher 5 Fahrzeuge auf Gas in der Familie (RangeRover 4.6 HSE, Ford Explorer 4.0, BMW 740iA, Nissan Maxima QX 3.0. Audi A8 4.2 und noch nen Seat Ibiza 1.4).
Die meisten waren ICOM JTG (Flüssigeinspritzungen), eine war eine Stargas Polaris und eine ne AGIS (beides Verdampfer-Anlagen).
Alle liefen sehr gut und ohne größere Probleme.
Evtl. mal eine Magnetspule am Tank für 20 EUR aber ansonsten alles super. Eingebaut hab ich selbst - natürlich mit TÜV Abnahme.

Die Ersparnis an Benzinkosten war es wert ... außer man fährt wirklich nur 2000-3000km/Jahr.

Markus

Wigwam · 23.09.2013

Ich habe drei Fahrzeuge auf LPG laufen, in meiner Verwandschaft sind noch mindestens sieben weitere PKW unterwegs.
Unsere Erfahrung:

Jeep Patriot (Vialle, auch als Patriot Eco verkauft): Schrott - nicht die Anlage, der Motor. Ist nicht gasfest. Die Motoren sterben alle nach ca. 70tkm. Mein Pati hat nun einen überholten Kopf. Kosten für Reparatur 3500 Euro. LPG fahren und Sparen ist für mich was anderes..

XJ 4l HO (BRC), noch zu wenig km (umgerüstet bei 100tkm, gefahren nun 16tkm), aber ich werde wohl noch einen Ventilschutz nachrüsten.
Mustang 4,6l, Prins, erst 60tkm, bisher keine Auffälligkeiten, fährt aber von Anfang an mit Ventilschutz
Audi A4 Avant 1,8T (Prins, ohne Ventilschutz), nach 130tkm mit LPG Kopfschaden

Weitere Fahrzeuge Nissan Almera 1,8l, umgerüstet mit 50tkm, nun 100tkm, unauffällig, Mazda MX5 1,6, umgerüstet bei 50tkm, bisher unaufällig, aber nur Sommerauto, Audi A6 1,8t, umgerüstet bei 100tkm, nun 150tkm, es machen sich erste Anzeichen bemerkbar (vermutlich Ventile)

Also meine LPG-Euphorie ist inzwischen verflogen.
Aber Geiz ist ja bekanntlich Geil.

Bodo XJ · 23.09.2013

Wigwam schrieb:
... also meine LPG-Euphorie ist inzwischen verflogen. Aber Geiz ist ja bekanntlich Geil.

Hallo Nachbar,
Deinen Gedankenansatz kann ich nachvollziehen. Nur primär sind wir selbst schuld.
Wir (lassen) bauen LPG überall ein ohne Rücksicht auf die sonstigen Parameter und billig soll es auch noch sein.
Am Ergebnis sind wir dann selbst schuld.
Denn unsere europäischen Nachbarn fahren seit Jahren bzw. Jahrzehnten mit LPG und das relativ sorgenfrei.
Also ist 'unsere' Problematik doch hausgemacht ... :angeL:

Bodo

P.S.
Wenn Du einen Flashlube-Kit nachrüstest, dann lass die Finger von der Unterdruck-Variante.
Die wird zwar meistens verbaut, aber rein technisch funktioniert sie genau 'verkehrt herum',
das bedeutet ... bei viel Bedarf liefert sie wenig Additiv und umgekehrt

Warum wird trotzdem auch heute noch meist die Unterdruck-Variante verbaut?
Weil es billiger ist ... !

ZX7R · 24.09.2013

Hallo,

mein WJ ist nun schon 90.000km auf Gas unterwegs und läuft noch wie eine Nähmaschine.

Mit Polen habe ich auch überlegt, aber man spart vielleicht ein paar hundert € wenn überhaupt.

Denn Glaube nicht das Du die Anlage in Polen mit Tüv für 600€ bekommst.

Wenn dann an der Anlage was nachgestellt werden muss, sind das immer locker 1200km.

Das wichtigste ist ein guter Umrüster und die gibt es nicht wie Sand am Meer...

Ich würde immer wieder Umrüsten

Wigwam · 24.09.2013

@Bodo

Servus Nachbar

Ist mir auch schon zu Ohren gekommen.
Da gibts elektronische Dosierer, wenn ich mich nicht täusche?
Hast du Link / Erfahrung etc.?

Gruß Uwe

Bodo XJ · 25.09.2013

@UWE

Mein DD hat so einen e-Dosierer, weil die Unterdruckvariante systembedingt technische Schwächen hat.

Bodo

http://www.youtube.com/watch?v=QJLaK4KKsfI

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