Automatikgetriebe Problem unter 4 Low (Rubicon)

prtigger · 12.12.2013

Hallo Leute,
kennt einer dieses Problem?:
Fahrzeug: Wrangler JK Rubicon 2012 (11/2011)
Ich fahre im Gelände unter 4L. Alle Gänge sind durchgeschaltet bei ca. 2000U/min. Dann halte ich an und lege den Bedienhebel auf Rückwärts. 0,5-1 sek. später ruck es durch den Wagen und der Rückwärtsgang ist drin.
So sollte es sein! Manchmal darf ich aber 6sek warten bis der Rückwärtsgang eingelegt ist. Da dreh man dann Däumchen und im Display wird der Rückwärtsgang auch angezeigt.
Das ganze ist sporadisch. Meine Werkstatt findet keinen Fehler, das Ganze wurde auch schon über die Diagnose mitgelockt und nach Frankfurt geschickt. Die kennen das Problem nicht. Ich habe so einen Bock
auch nur in einem US Forum gefunden. Da haben das wohl ein par mehr. Angeblich soll es nur beim Rubicon
auftreten. Ich glaube das eher nicht. Es sieht nach einem Softwareproblem aus. Jedenfalls stand mein Wagen
schon viele Wochen in der Werkstatt.

Vielen Dank
und viele Grüße,
prtigger

HangLoose · 12.12.2013

Ich denke, es ist ein Problem der Zahnräder, die in der richtigen Art und Weise zueinander stehen müssen, damit der Gang reinspringt. Hast Du schon mal versucht, den Vorwärtsgang kurz wieder einzulegen, anzufahren und dann nochmals in den Rückwärtsgang zu schalten?

prtigger · 12.12.2013

Hallo,
nein, dass habe ich noch nicht ausprobiert. Im US Forum wird geraten einmal auf Park zu gehen und es dann nochmal versuchen. Ist meiner Meinung nach Schwachsinn, denn dann kann ich auch gleich 6 sec. warten,
dann ist der Rückwärtsgang auch drin.

Danke und
viele Grüße,
prtigger

JKuwe · 14.12.2013

Hallo Prtigger,
ich könnte mir vorstellen, daß 4L noch nicht komplett ausgelegt ist und das Getriebe deshalb nicht in R schaltet. Grund könnte sein, daß der Antriebsstrang noch unter Spannung steht und deshalb 4L nicht rausgeht und somit das Getriebe dies verweigert (Schutz!?!, Sicherheit wegen "offenem Triebstrang" und wegrollen ...).
Einfach mal probieren ob sich dies bewahrheitet wenn Du dies bergauf-/bergab-/waagrecht probierts. Ggf kurz die Bremse lösen um die Spannung im Triebstrang zu nehmen.

Gruß
JKUwe

JEEPSander · 16.12.2013

gibt es dieses Problem nur bei 4L oder auch bei 4H bzw. 2H?

divedave · 16.12.2013

Ich denke die Problematik liegt nur beim 4L vor.
Das mit dem Druck der auf den Anstriebsstrang lastet kann nicht ganz sein, da der Druck beim Automatik ja entlastet wird, da um in den Rückwärtsgang zu kommen, ja einmal über N geschaltet werden muss und in dem Augenblick ist ja keine Last da.

Ich habe auch noch nicht verstanden warum man bei 4L zusätzlich auch noch die Leerlaufdrehzahl anhebt und so noch einen höheren Druck im Antriebsstrang erzeugt.
Mit der starken Untersetzung marschiert der Dicke ja eh schon heftig los, bei angehobener Drehzahl (1200 U/min) ist das schon heftig.

prtigger · 18.12.2013

Hallo,
also das Verteilertriebe ist auf 4L die ganze Zeit. Der Fehler mit dem "Rausspringen" von 4L ist behoben worden. Der Fehler ist bisher nur auf 4L zu beobachten. 4H habe ich noch nicht gebraucht und 2H geht auch.
Verspannungen glaube ich nicht. Der Boden ist Schotter und Waldboden nass. Da bin ich schon in den USA
bei anderen Bedingungen (Umdrehen auf Felsen (Sandstein)) gefahren. Da hat es gewaltig radiert und es
ging Alles problemlos. OK, war ein JK Rubicon 2007 Automatik. Natürlich ist das Getriebe irgendwo aber
eben nicht im Rückwärtsgang. Ich habe leider den Mitschnitt einer Testfahrt der Werkstatt nicht mehr
vorliegen.

Viele Grüße,
prtigger

JKuwe · 22.12.2013

Die nicht erkannte Position selbst wenn Du über N ziehst kann schon sein, sofern N nicht erkannt wird. Dies kann an einem defekten Wählschieber im Getriebe liegen oder die hydraulische Steuerung hat nen Knacks (Schmutz, Abrieb und damit klemmende Ventile) und die Software verweigert das einlegen!

JKUwe

JEEPSander · 23.12.2013

Software verweigert das einlege

Verteilergetriebe ist Mechanisch auch zum Einlegen. Wie soll da ne Software das verhindern?

klemmende Ventile

Das kann im Automaten sein ja.
Hat aber nichts mit dem Verteilergetriebe zu tun

oder habe ich da was falsch verstanden

JKuwe · 23.12.2013

HI Alex,
die Software kann verhindern, daß der R-Gg eingelegt wird, sofern bestimmte Gegebenheiten nicht gegeben sind wie z.B. dass der Allradverteiler über ein Signal noch nicht die Freigabe für R gegeben hat (nur ne Vermutung, ich kenne die Logik dieses Automaten nicht) oder N nicht erkannt wurde.
Ähnlich ist es auch bei z.B. Geschwindigkeiten > 20 oder 30 km/h - da wirste den R-Gg auch nicht bekommen.

Ich tippe aber, wie oben geschrieben, auf das hydr. Steuergerät.

prtigger · 23.12.2013

Hallo,
danke für Eure Antworten. Ich möchte an dieser Stelle nocheinmal darauf hinweisen das dieses
Schaltverzögerungsproblem nur unter 4L auftritt. Unter 4H weiß ich es noch nicht. Unter 2H gibt es
das Problem nicht. Es sollte also kein grundsätzliches Problem der Automatik sein. Das ist auch die
Meinung der Werkstatt. Sonst würde ich ein neues Getriebe bekommen. Das VTG macht auch nicht
wirklich viel, außer das der Getriebestand an ein Steuergerät gegeben wird. Ich bin da im Moment
ratlos, denn auch Jeep Frankfurt hat dieses Problem nicht in deren Datenbank. Ich bin da wohl der Erste.
Hier in Deutschland fahren wohl zu wenig Leute mit 4L im Gerände rumm.

Viele Grüße,
prtigger

prtigger · 29.01.2014

Hallo,
hier ein Update zu diesem Fall:

Nun gibt es ein neues Automatikgetriebe. Da bin ich aber gespannt.

Viele Grüße,
prtigger

divedave · 29.01.2014

Ist doch irgendwie ein Witz!
Sind im ATM Getriebe irgendwelche Sensoren verbaut die evtl. Hindern dass die Sperren rausgehen? Das Untersetzungsgetriebe hat doch mit dem Automatikgetriebe nichts zu tun oder?

prtigger · 29.01.2014

Hallo,
tut mir leid, zu dem Thema kann ich Dir wenig sagen. Da gibt es hier einen anderen Thread.
Bei mir geht es um die Schaltung des Rückwärtsganges unter 4L und nicht um Probleme mit
den Sperren.

Viele Grüße,
prtigger

TerraSol · 30.01.2014

prtigger schrieb:
Hallo,
hier ein Update zu diesem Fall:

Nun gibt es ein neues Automatikgetriebe. Da bin ich aber gespannt.

Viele Grüße,
prtigger

hmm, da bin ich aber auch gespannt.

sag mal, du bist nicht zufällig in der selben werkstatt wie steyr680 mit seinen sperren die sich nicht lösen ... ?

divedave · 30.01.2014

prtigger schrieb:
Hallo,
tut mir leid, zu dem Thema kann ich Dir wenig sagen. Da gibt es hier einen anderen Thread.
Bei mir geht es um die Schaltung des Rückwärtsganges unter 4L und nicht um Probleme mit
den Sperren.

Viele Grüße,
prtigger

Uuups. Sorry. Habe mich im Thema vertan. Asche auf mein Haupt!

MeatLoaf · 30.01.2014

bitte bitte verate mir/uns welche werkstatt das ist! BITTE!!!!!!!!!!!!!!!!

Setz irgendeine offizielle Jeepwerkstatt ein, in 85% der Fälle dürfte dir dort dasselbe passieren. Da kannst Du nur beten, daß Du noch Garantie hast und die 2000 Ocken nicht umsonst abgedrückt hast

TerraSol · 30.01.2014

MeatLoaf schrieb:
Setz irgendeine offizielle Jeepwerkstatt ein, in 85% der Fälle dürfte dir dort dasselbe passieren. Da kannst Du nur beten, daß Du noch Garantie hast und die 2000 Ocken nicht umsonst abgedrückt hast

das kann ja sein, aber wie sollen wir denn gemeinsam herausfinden wo/wer die besseren 15% sind wenn wir uns nicht austauschen?

simplydynamic · 30.01.2014

divedave schrieb:
Ist doch irgendwie ein Witz!
Sind im ATM Getriebe irgendwelche Sensoren verbaut die evtl. Hindern dass die Sperren rausgehen? Das Untersetzungsgetriebe hat doch mit dem Automatikgetriebe nichts zu tun oder?

Kommt drauf an. Beim NAG1 bzw. WA580 sind Getriebe und Verteiler zusammengeschraubt und verfügen über einen Ölkreislauf.....wenn man den www Seiten glauben darf.

Happyleo · 30.01.2014

Sorry Michael, das stimmt nicht! WA580 und VTG habe getrennte Ölkreisläufe, auch wenn sie direkt zusammengeflanscht sind. Aber Sie brauchen beide die gleiche Ölspezifikation ATF4+.

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