Dämpferkomfort für die Straße

Lamitpo · 06.04.2018

Da ich 99.x Prozent mit meinem Sahara Diesel auf Asphalt genieße, suche ich Stoßdämpfer die fein ansprechen, also auch bei kurzen Stößen wie z.B. bei Querfugen. (Es geht mir also primär nicht um weicher oder härter.)
Gibt’s das und ist es mit der Starrachse überhaupt zu machen?

J3N5 · 06.04.2018

Serienfahrwerk ??

simplydynamic · 06.04.2018

Es gibt schon Kombis die sehr sensibel und weich ansprechen. Problem ist, dass er dadurch auch etwas schwammiger und unschöner zu fahren wird. Die Kombi RK Federn und Bilstein 5100 oder Fox 2.0 in weicher Einstellung wäre da was.
Aber 1. kein TÜV und 2. genannte Probleme.

Auf der Strasse fand ich die 30mm Eibach Federn sehr schön. Etwas straffer als Serie, aber dafür sehr angenehm zu fahren.
Wenn die Möglichkeit besteht mal testen..... mit Seriendämpfern.
Oder mit Bilstein 5100/5160 (waren im ZJ sehr soft) Oder , aber die Kombi wird keiner haben, mit den einstellbaren FOX.

cherokee xj · 07.04.2018

Für den angedachten Zweck: Bilstein B6

===>>> https://www.vierkantoffroad.de/product_info.php/stossdaempfer-stossdaempfer-bilstein-b6-offroad-jeep-wrangler-jk-hinten-30mm-lift-p-982

===>>> https://www.vierkantoffroad.de/product_info.php/stossdaempfer-stossdaempfer-bilstein-b6-offroad-jeep-wrangler-jk-vorne-30mm-lift-p-981

Unterm Strich ein sehr komfortabler Dämpfer - niemals zu hart, lästig oder irgendwie unangenehm,
aber dennoch sehr feines und dezidiertes Ansprechverhalten.

Habe die im ZJ 5.9LX verbaut, der zu 100% Onroad unterwegs ist - bin sehr zufrieden damit. :top:

US911 · 07.04.2018

Mir sind die Eibach-Federn viel zu hart. Gerade bei kurzen oder mehrfachen Stößen rappelt die ganze Kiste. Deutliche Verbesserung brachte die Umrüstung auf Fox-Dämpfer (unverstellbar). Von einem gut abgestimmt, komfortablen Fahrwerk ist aber auch diese Kombi weit entfernt...

GuckyJunior · 07.04.2018

Lamitpo schrieb:
Da ich 99.x Prozent mit meinem Sahara Diesel auf Asphalt genieße, suche ich Stoßdämpfer die fein ansprechen, also auch bei kurzen Stößen wie z.B. bei Querfugen. (Es geht mir also primär nicht um weicher oder härter.)
Gibt’s das und ist es mit der Starrachse überhaupt zu machen?

Versuch ein wenig mit dem Luftdruck zu experimentieren und diese, soweit es das Verschelißbild zu lässt, herabzusenken.

Den Komfortgewinn bezahlst Du dann jedoch mit einem etwa höherem Verbrauch.

Konstruktionsbedingt sind Querfugen jedoch bei Starrachsen immer "heftig", da ja die gesamte Achse nach oben versetzt.

Klingt lustig, aber mehr Gewicht verringert das Rappeln ebenso -> Die Bodenunebenheiten werden dann eher weggebügelt und bringen nicht die Karosserie in Bewegung (bei kurzen Stößen).

Der Königsweg sind natürlich Dämpfer, welche du entsprechend in der Low und High Stufe anpassen kannst.

sebbekk · 07.04.2018

GuckyJunior schrieb:
Versuch ein wenig mit dem Luftdruck zu experimentieren und diese, soweit es das Verschelißbild zu lässt, herabzusenken.

Den Komfortgewinn bezahlst Du dann jedoch mit einem etwa höherem Verbrauch.

Konstruktionsbedingt sind Querfugen jedoch bei Starrachsen immer "heftig", da ja die gesamte Achse nach oben versetzt.

Klingt lustig, aber mehr Gewicht verringert das Rappeln ebenso -> Die Bodenunebenheiten werden dann eher weggebügelt und bringen nicht die Karosserie in Bewegung (bei kurzen Stößen).

Der Königsweg sind natürlich Dämpfer, welche du entsprechend in der Low und High Stufe anpassen kannst.

Für einen Laien mag der Beitrag von GuckyJunior ein wenig nach "experimenteller Phase" klingen, dabei steckt da so viel Wahrheit und Erfahrung drin, dass ich das Gesagte unterstreichen möchte.

In der Regel werden mit einem Lift auch größere AT- oder MT-Reifen montiert, welche immer Load Ratings für das "Light Truck"-Segment aufweisen. Selbst ein schwer aufgerüsteter Wrangler ist für solche Load Ratings ein Leichtgewicht. Als Konsequenz empfiehlt sich ein angemessen niedriger Luftdruck, um zu vermeiden, dass das Reifenprofil nicht ballig sondern nach wie vor flächig aufsteht. Dadurch ist ein gleichmäßiger Abrieb und eine optimale Traktion gewährleistet.

Aber auch der Fahrkomfort stellt sich spürbar und nachhaltig über den richtigen Reifendruck ein. Für einen AT- oder MT-Reifen empfehle ich nicht mehr als 2,0 Bar. Selbst wenn dieser Druck noch nicht zum gewünschten Komfort führen sollte, würde ich alle weiteren Maßnahmen wie neue Dämpfer auf diesen Druck abstimmen, denn Abrieb und Traktion werden sich bei zu hohen Drücken negativ verändern.

P.S.: Eine Starrachse versetzt nicht nach oben sondern zur Seite, wenn sie ein- oder ausfedert.

crosscountry · 07.04.2018

Wenn man mit 2,2 anstatt 2,4 Reifendruck fährt, bringt das schon ordentlich was...ich habe auch nicht bemerkt, daß sich das Fahr- oder Bremsverhalten verschlechtert...vielleicht halten die Reifen nicht ganz so lang, aber bis dato sieht es so aus, als wenn ich mit jeweils einem Satz GY Wrangler und im Winter den Nokias locker 150.000km schaffe, ohne daß sie aussehen wie F1 Slicks...das ist i.O.

Mal was anderes: aufpassen, daß Dir die Rennleitung nicht ein Strafmandat wegen nicht-artgerechter

Haltung verpaßt, 99,x% Straße?

Lamitpo · 07.04.2018

Vielen Dank für eure Tips und Ratschläge!
Fahre derzeit lt. Anzeige mit 2,3 bar. Ich geh mal auf 2,0 - und Luft ablassen ist sicher die preiswerteste Maßnahme.

GuckyJunior · 07.04.2018

sebbekk schrieb:
P.S.: Eine Starrachse versetzt nicht nach oben sondern zur Seite, wenn sie ein- oder ausfedert.

Haben beide Recht... denn beim Ein- / Ausfedern ist der Weg der Achse eine Kreisbahn .. somit geht es nach oben und unten und zur Seite, oder? bier

ChaseTruck · 07.04.2018

US911 schrieb:
Mir sind die Eibach-Federn viel zu hart. Gerade bei kurzen oder mehrfachen Stößen rappelt die ganze Kiste. Deutliche Verbesserung brachte die Umrüstung auf Fox-Dämpfer (unverstellbar). Von einem gut abgestimmt, komfortablen Fahrwerk ist aber auch diese Kombi weit entfernt...

Interessant. Aber du hast nen 2 Türer.
Ich fand es zwar straffer, aber dennoch passend. Aber war 4 Türer.
Bilstein 5100 mit RK Federn war recht soft, aber eben stark am wanken in alle Richtungen. Fand ich auch nicht perfekt..... für die Strasse.

seemen28junior · 10.04.2018

GuckyJunior schrieb:
Haben beide Recht... denn beim Ein- / Ausfedern ist der Weg der Achse eine Kreisbahn .. somit geht es nach oben und unten und zur Seite, oder? bier

Jawohl,
Die Längslenker sorgen für die Kreisbahn nach oben und unten.
Der Panhardstab für die Bewegung zur Seite.

Aber zurück zum Thema:
Ich hab die Fox 2.0 mit Reservior drin und finde die sehr gut uns stimmig für den Straßenverkehr

sebbekk · 10.04.2018

seemen28junior schrieb:
Jawohl,
Die Längslenker sorgen für die Kreisbahn nach oben und unten.
Der Panhardstab für die Bewegung zur Seite.

Aber zurück zum Thema:
Ich hab die Fox 2.0 mit Reservior drin und finde die sehr gut uns stimmig für den Straßenverkehr

Auch der Panhard sorgt für ne Kreisbahn und zwar schiebt er die Achse zur Seite, wenn sie einfedert. Deswegen bleibe ich auch dabei, vereinfacht zu sagen, dass die Achse beim Einfedern seitlich versetzt.

Natürlich rollt dabei die Vorderachse auch etwas nach vorne und die Hinterachse etwas nach hinten. Das kommt dann durch die jeweilige Kreisbahn aus den Längslenkern.

Bern55 · 11.04.2018

Rancho 5000 9-fach verstellbar mit AEV Dualsport 2.5" Fahrwerk, Dämpfer auf der zweit- oder drittweichsten Stufe eingestellt, dazu Nokian Rotiiva 285/17 mit 2.1 bar. Sehr angenehm, mittlerweile 17'000 km so abgespult, 2.8 CRD kurz.
Bern55

GJS · 12.04.2018

Moin, Moin
Der Hinweis auf erste Komfortverbesserung über etwas geringeren Reifendruck ist nachvollziehbar. Haben wir dann aber nicht das Problem einer dauernd leuchtenden Reifendruckanzeige?

Urgestein · 12.04.2018

Morgen zusammen
Viele gute fachliche Lösungen.
Mir fällt spontan ein anderes Auto ein.

holo · 12.04.2018

GJS schrieb:
Moin, Moin
Der Hinweis auf erste Komfortverbesserung über etwas geringeren Reifendruck ist nachvollziehbar. Haben wir dann aber nicht das Problem einer dauernd leuchtenden Reifendruckanzeige?

Das kann man z.B. mit einem Procal beheben.

US911 · 14.04.2018

Nachdem ich das jetzt mit dem Luftdruck gelesen habe, habe ich bei meinen 285er Cooper STmaxx auch mal von 2,2 (kalt) auf 2,0 runtergelassen und war sehr erstaunt
Deutliches Plus an Komfort und auch das allgemeine Fahrverhalten hat sich deutlich verbessert. Jetzt merke ich sogar, daß ich einen Lenkungsdämpfer habe Hätte niemals gedacht, daß sich 0,2 Bar derart auswirken können ! Vielen Dank an die Ideengeber !!!

Da meine Anzeige wohl 0,1 Bar zu viel anzeigt, hatte ich 2,1 und musste nicht einmal mein Procal bemühen...jetzt überlege ich, ob ich noch ein wenig absenken soll...denn im warmen Zustand hatte ich dann wieder 2,2, das wären ja demnach echte 2,1 im Warmzustand.

Lamitpo · 14.04.2018

Habe meinen Luftdruck jetzt in mehreren Etappen auf 2,1 bar abgesenkt.
Kurze Fahrbahnstöße sind jetzt deutlich softer.
Bei 2,2 bar ging die Kontrolllampe an, ich werde sie wohl mit einem Filzstift abdunkeln bis der neue Setpoint gesetzt ist.
Ob mir das der Freundliche macht?

Lamitpo · 15.04.2018

Übrigens, nach dem ich mich zum Thema "ungefederte Massen" ein bisschen eingelesen habe, sind mir noch weitere Verbesserungen zum Straßenfahrkomfort eingefallen...!
Wo gibt's die leichtesten Räder?

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