WJ 2.7 CRD 2004: 2" Höherlegung, 265/65R17 Reifen

Oberland · 12.10.2018

Hi Folks!

Ich will meinen neuen gebrauchten WJ höherlegen: 2" Trailmaster Fahrwerk + 265/65R17er Reifen (wahrscheinlich BFG KO).

Ich war heut bei den blauen HU-Prüfern, um die anstehenden Fragen zu klären. Mit wenig Erfolg: "Bau mal um, wie du es willst. Leg die Teilegutachten vor und ich sag Dir danach, ob ich´s abnehme. Ansonsten erkundige dich bei der Herstellern, woran du sonst noch denken musst." Okeee?! Ich bin so schlau wie vorher. Brauch ich verstellbare Längslenker, Stabistangen und Panhardstab, passen die Räder drunter?

Ok, wegen dem Fahrwerksgutachten und den Bedingungen habe ich beim Hersteller schon angefragt.
Bitte, welche Alufelgen kämen für die 265er infrage?

Ich danke Euch.
Viele Grüße aus dem bayerischen Oberland!

Mike63 · 12.10.2018

Das ist doch fast so zu Beantworten .....

https://www.renegade-station.de/de/Jeep-Grand-Cherokee-WJ-WG-Benziner-Trailmaster-2---50mm-Hoeherlegung-Fahrwerk-99-04.html

4 Federn und Dämpfer und damit zum Tüv zur Abnahme. Bedenke das es nur 2" sind und Panhardstab zum einstellen kann entschieden
werden wenn das Kit verbaut und abgenommen ist.

Zu der Reifengröße .... schaue mal die Bilder dazu im Forum an da steht meist auch die Mod`s mit bei.

Hilfreich ist jetzt mal die Räumlichkeiten messen und den die alte und neue Größe z. B. hier eingeben ...

https://www.reifenrechner.at/

das könnte hilfreich sein .....

Was speziell beim WJ ? mein Steckenpferd ist ZJ / ZG

Gruß Michael

monk · 12.10.2018

Ich würde das auch so machen das ich erst das FW eintragne lassen würde.
Zu den Reifen:
Die sollten auf die Serienfelge mit 7.5" Breite passen. Lass dir eine Bescheinigung vom Reifenhersteller schicken mit deinen Fahrzeugdaten und den Felgenmaßen.
Bei 265er Breite darfst du keine 30mm Spurplatten verwenden es sei denn du möchtest zusätzliche Abdeckungen montieren. Ich meine max. 25mm sind möglich. Vom Durchmesser solltest du wenig Probleme bekommen da fast identisch mit den 245/75R16 die bei 2" Lift viel gefahren werden. Vorne die Innenkotflügel etwas bearbeiten.

Ich würde keine 65er nehmen auf 17" Eindeutig zu wenig Gummi.

Mike63 · 13.10.2018

Holger bei 265 er Reifen auf 17" Felge kann ich dir nicht ganz folgen ........mir ist allerdings die Seriengröße beim WJ nicht geläufig.

Als ZJ /ZG ler mal bemerkt Serie 225-70-16 auf 7X16 Felge.

Da schaut 265 - 70 - 16 auf Serienfelge schon recht Ausgewachsen aus, anderer seits sind
265 65 17 auf 8,5 X 17 Felge schon um einiges ansprechender ....... bei gleichem Abroll Umfang.

Das bissel weniger an Gummi macht sich beim Fahren mehr als Bezahlt ...... ist zumindest auch ein Aspekt.

Gruß Michael

hw73 · 13.10.2018

Genau,
Das ist auf einer 17Zoll Felge immer noch mehr Flankenhöhe als alle serienmäßigen 16 Zoll Reifengrößen beim WJ haben...
Das sieht schon recht ordentlich aus....

Gruß Hendrik

Oberland · 13.10.2018

Alles sehr gute Tipps, die mich weiterbringen. DANKE! Noch ist das Thema Felgen + Reifen nicht entschieden, ich grüble weiter. Wahrscheinlich komme ich nicht drumherum, mir andere Felgen zuzulegen. Wie ich oben lese entweder eine 7,5 x 17, die 265er erlaubt, oder eben 8,5 x 17 für die 265er.

Auf den Ronal 7,5 x 17 sind lt. Gutachten folgende Reifen zulässig: 245/60R17, 245/65R17, 255/60R17, 265/60R17. Das bringt max. 7 mm (!) mehr Höhe (bei 245/65R17). Mindestens 2 cm sollten es schon sein.

Was mir der blaue Prüfer noch sagte: Es muss dafür eine Tachoangleichung gemacht werden.

Gruß Werner

Oberland · 13.10.2018

Nachtrag: Bis zu welcher ET kann ich gehen, ohne größere Abnahmeprobleme zu bekommen?

Jeepomat · 01.11.2018

Hallo

Was sagt denn das vordere Wellengelenk (Verteilergetriebeseitig) zu 2-2,5" Höherlegung.
Hätte mal mit den 2,5" Rustys Feder geliebäugelt aber da es fast ein Dailydriver ist möchte ich nicht durchvibriert werden

Gruß Michl

hw73 · 01.11.2018

2" sollte es abkönnen....

Gruß Hendrik

Oberland · 14.11.2018

Da bin ich wieder! ... nach dem ersten Versuch bei den Blauen.
Zuerst die Veränderungen: Trailmaster 2" (Federn und Stoßdämpfer), alte Ronal-Felgen 7,5 x 17, General Grabber A3 265/65R17. Sieht gut und ausgewogen aus, fährt sich problemlos wie vorher.
Ergebnis: Nicht abgenommen. Gründe: Reifenumfang mit 5,15 % größer als Limit (5,0 %), deshalb wahrscheinlich Tachoangleichung erforderlich. Showstopper: Reifengröße nicht im Felgengutachten für G. Cherokee enthalten, wohl aber für div. Wrangler. Deshalb wäre die Bremsanlage unterdimensioniert.
Den Tacho habe ich mit Navi kontrolliert: Bis 110 km/h ist der Tacho um 1 km/h langsamer, bei 120 + 130 km/h sind beide gleich, danach geht der Tacho um 1 km/h vor.
Die Euphorie ist weg. Was kann ich machen? Hat jemand von Euch eine vergleichbare Eintragung geschafft?
DANKE!

Det65 · 14.11.2018

Die 265er waren schon immer ein Problem.... die Tips hier kann man leider meistens nicht verarbeiten weil das letze Wort immer der Prüfer hat....

GrannyGuste · 14.11.2018

Oberland schrieb:
Da bin ich wieder! ... nach dem ersten Versuch bei den Blauen.
Zuerst die Veränderungen: Trailmaster 2" (Federn und Stoßdämpfer), alte Ronal-Felgen 7,5 x 17, General Grabber A3 265/65R17. Sieht gut und ausgewogen aus, fährt sich problemlos wie vorher.
Ergebnis: Nicht abgenommen. Gründe: Reifenumfang mit 5,15 % größer als Limit (5,0 %), deshalb wahrscheinlich Tachoangleichung erforderlich. Showstopper: Reifengröße nicht im Felgengutachten für G. Cherokee enthalten, wohl aber für div. Wrangler. Deshalb wäre die Bremsanlage unterdimensioniert.
Den Tacho habe ich mit Navi kontrolliert: Bis 110 km/h ist der Tacho um 1 km/h langsamer, bei 120 + 130 km/h sind beide gleich, danach geht der Tacho um 1 km/h vor.
Die Euphorie ist weg. Was kann ich machen? Hat jemand von Euch eine vergleichbare Eintragung geschafft?
DANKE!

Dein Problem ist der Prüfer. Wenn du die Möglichkeit hast, eine Tachoprüfung auf dem Rollenprüfstand (ADAC oder so) zu machen, dann kannst du dem Prüfer mit dem Protokoll vor der Nase wedeln, dass der Tacho passt. Die Sache mit dem Wrangler sieht folgendermaßen aus: der 2007er Wrangler mit der DANA 30 und der DANA 44 Achse entspricht zoiemlich 1:1 dem WJ/WG Fahrwerk. Gleiche Bremsen (sieht nur ein bisschen anders aus), gleiches ABS (nur mit CAN.Bus) gleicher Hauptbremszylinder, gleiche Aufhängungen (lediglich an den Leiterrahmen angepasst). Und man kann mit dem Wrangler bei gleicher Ausstattung Räder bis 37" fahren.

Wenn du jetzt schlau bist, dann besorgst du dir die Unterlagen für die Achsen und Bremsen vom JK 2007 und vom WJ/WG, damit der Prüfer einen Vergleich hat. dann kann er nicht mehr anders.

Ich hab meine 285/70 R17 Räder auf 9x17" ET -6 JK Felgen mit einen JK Gutachten auch eingetragen bekommen, weil ich anhand der Unterlagen beweisen konnte, dass beide Fahrwerke bis auf wenige marginale Abweichungen identisch sind... Hat auch prompt funktioniert. Man muss nur reden mit den Leuten.

Aber trotz alledem, besorg dir vom Reifenhersteller noch eine Reifenfreigabe für die 265/65 R17. Das kostet nix und hilft beim Tüv ungemein.

Det65 · 14.11.2018

Da muss man aber einen Prüfer erwischen der wirklich Verständnis für einen zeigt und das wird heute verdammt schwierig, denn viele arbeiten heute nur noch nach Schema "F".....

Oberland · 14.11.2018

DANKE an Alle! ... vor allem an Sabrina! Deinen Tipps folge ich mal, klingen vielversprechend.

Welche Unterlagen meinst Du mit: Wenn du jetzt schlau bist, dann besorgst du dir die Unterlagen für die Achsen und Bremsen vom JK 2007 und vom WJ/WG, damit der Prüfer einen Vergleich hat. dann kann er nicht mehr anders. Reichen Auszüge aus Werkstatt- oder Reparaturhandbüchern? Oder?

btw: Hätte das Ganze halt doch über E. in Trebgast machen sollen, wo wir uns getroffen haben.

Ich berichte weiter ...

Mike63 · 15.11.2018

Oberland schrieb:
DANKE an Alle! ... vor allem an Sabrina! Deinen Tipps folge ich mal, klingen vielversprechend.

Welche Unterlagen meinst Du mit: Wenn du jetzt schlau bist, dann besorgst du dir die Unterlagen für die Achsen und Bremsen vom JK 2007 und vom WJ/WG, damit der Prüfer einen Vergleich hat. dann kann er nicht mehr anders. Reichen Auszüge aus Werkstatt- oder Reparaturhandbüchern? Oder?

btw: Hätte das Ganze halt doch über E. in Trebgast machen sollen, wo wir uns getroffen haben.

Ich berichte weiter ...

Schaue mal hier rein ....

https://www.ks-tuning.de/www/wj/felgen.htm

Die Kombi mit 265 - 70 - 16 entspricht deiner Wunschgröße mit 265 - 65 - 17 ....

Vielleicht bekommst du vorab ein paar Info und kannst damit den Prüfer zumindest teilweise Überzeugen.

Gruß Michael

jeepovic · 26.11.2018

ich fahre 245/75 R17 Goodyear Wrangler mit 2" Spacern und Distanscheiben. Eingetragen is halt nix, streift auch etwas in den Radkästen bei Vollverschränkung

aber egal

Oberland · 27.11.2018

Ich bin durch!!! Beim dritten Versuch hab ich heute die Abnahme von einer TÜV Süd Niederlassung erhalten.
Das Thema: 2" Trailmaster Fahrwerk, General Grabber AT3 265/65R17 auf Ronalfelgen 7,5x17.

Zu Allem existieren Gutachten zur Erlangung der ABE, die ABEs selbst und die Reifenfreigabe von General Tire.

Die Abnahme des Fahrwerks war völlig easy. Das Problem war die Rad-Reifen Größe. Sie wirkt sich lt. TÜV aus auf Bremsleistung, ABS, Abgas und Tacho. Bis auf´s Thema Tacho wurde alles problemlos abgenommen. Zur Überprüfung der Tachoabweichung hatte der Prüfer gerade keine Zeit und kein geeignetes Messinstrument. Er empfahl und akzeptierte jedoch ein Handyvideo von heute, wo ich das TomTom neben dem Tacho stehend aufnahm, während ich langsam von 10 bis 140 kmh durchbeschleunigte. Die - geringen - Abweichungen waren deutlich erkennbar. Das Wichtigeste dabei ist: Der Tacho muss immer mehr bzw. maximal genauso viel anzeigen wie das Navi. Bei meiner Reifengröße kippte das Verhältnis geringfügig erst ab 130 kmh, und das tolerierte der Prüfer. Ich bin sehr erleichtert. Hat das nun doch mit dem geringstmöglichen Aufwand funktioniert. Wie in diesem Thread schon sehr richtig geschrieben: Man muss halt mit den Leuten vernünftig reden.

Ich danke Euch für die wertvollen Tipps!

GrannyGuste · 27.11.2018

JeepFinalEdition · 25.02.2019

hw73 schrieb:
2" sollte es abkönnen....

Gruß Hendrik

Hy bin neu hier

habe einen WJ 2,7 CRD 2005 und habe 2" spacer mit längeren Stoßdämpfer (Skyjacker Hydro 7000 sicherlich nicht die beste wahl) verbaut in diesem zuge das hintere diff um 40mm herab gesetzt (distanz im dreieckslenker) und suche noch eine lösung für koppelstangen

meine eigentliche frage ist jedoch ob die vordere kardanwelle auf der VTG seite beim Diesel mit 2" wirklich unbedänklich ist?

mfg Rene

Mik · 26.02.2019

Hallo René,

zunächst mal ein herzliches welcome hier im Forum

Bis 2" Lift kannst du bedenkenlos mit der Standard-Kardanwelle fahren, das tun im übrigen die meisten die ich kenne.
Aufgrund des höheren Knickwinkels des hinteren Gelenks leidet allerdings geringfügig die Lebensdauer der Manschette.
Und wenn diese reißt, undicht wird und es das Fett je rauszentrifugiert ist meist auch schnell der Homokinet hinüber...

Gruss
Mik

WJ 2.7 CRD 2004: 2" Höherlegung, 265/65R17 Reifen

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