Sperrwirkung Varilok Funktionsweise

MCLehmann · 17.10.2018

Hallo zusammen,
ich habe mittlerweile mehrere Aussagen zur Varilok gefunden.
Von 100% mechanisch über 40% Reibsperre zu 80% Lamellensperre.

Ich habe es wirklich versucht aber ich werd daraus nicht schlau, kann mir bitte jemand erklären wie es denn nun wirklich ist?

Zum Thema:
Vor kurzem habe ich beide Differentiale mit neuem Öl befüllt, ohne Fett

, den MOPAR friction modifier habe ich bestellt ist aber noch unterwegs. (vorher war ein Keramikzusatz im Difföl was bringt denn sowas?)
Nun habe ich mal aus Interesse bei offenem hinteren Diff angefangen das rechte hintere Rad zu drehen.
Nach kurzem gegenseitigem drehen des gegenüberliegenden Rads machte es Klick und es drehte sich der komplette Differentialkorb und somit auch das linke Rad. Dann Klick vorne rechts Klick vorne links bis alle 4 munter vor sich her trudelten.

Also wieder alles zusammengesteckt und zum Berg Test.
Langsam den weichen Sandberg hoch bis die Räder anfingen zu wühlen.
Vorne rechts und hinten links, bei den andern beiden war nichts zu machen.

Ich hoffe jetzt natürlich das sich das ändert sobald ich den Zusatz drinnen hab und 2-3 8en gefahren bin.

Vielleicht findet sich hier ja ein netter Forumskollege der mich und womöglich andere Verwirrte einmal umfassend zur Varilok aufklärt.
Ohne Riesendiskussion ohne Trac loc dazwischengehaue und ohne irgendwelche Vergleiche zur G-Klasse, zum Landy oder sonst was.

Vielen Dank und liebe Grüße aus dem sonnigen Brandenburg

Heisseluft · 17.10.2018

https://www.youtube.com/watch?v=0PmxnShlfZI

Heisseluft · 17.10.2018

Und wenn du dir das Magnetventil wegdenkst, Funktioniert das vom Prinzip her wie bei EATON:

https://www.youtube.com/watch?v=FpiFq63N0Ac

kkk26 · 17.10.2018

MCLehmann schrieb:
Also wieder alles zusammengesteckt und zum Berg Test.
Langsam den weichen Sandberg hoch bis die Räder anfingen zu wühlen.
Vorne rechts und hinten links, bei den andern beiden war nichts zu machen.

Da wird dir der Zusatz auch nicht helfen. Trotzdem musst du ihn einfüllen!!! (sofern die Scheiben überhaupt noch gut sind). Der Zusatz ist dafür, dass die Reibung zwischen den einzelnen Scheiben vermindert wird.

Wieviel die in Wirklichkeit sperren, kann dir glaub ich keiner beantworten. Aber es ist auf jeden Fall ausreichend. Und das Positive zu 100% mechanischen Sperren ist: Bevor ein anderes Material nachgibt, drehen die Lamellen sich und kein Schaden entsteht

catmanjag · 17.10.2018

Die drei genannten Möglichkeiten widersprechen sich auch nicht.

Das ist eine Sperre, die ihre Sperrwirkung mechanisch (logisch, aber zumindest 100% mechanisch ohne elektronischen Eingriff) über die Reibung zwischen Lamellenpaketen erstellt.

Erstaunlich finde ich daß die Sperre ohne Öl noch so weit funktioniert daß sie beide Räder sperrt. Wie schon gesagt, der FM verbessert nicht die Sperrwirkung; er verringert diese eher bzw. sorgt für ein späteres Ansprechen der Sperre. Ist aber notwendig da sonst der alltägliche Strassenbetrieb wie mit einem Lincoln Locker verlaufen würde.

Zu deinem Test: Haben sein die zwei "stehenden" Räder überhaupt nicht bewegt? Im Betrieb braucht die V/L Drehzahlunterschiede zwischen den Rädern, bei langsam durchdrehenden Rädern vom Gas zu gehen kann daher manchmal kontraproduktiv sein. Zudem ist bei dem Test auf der Bühne der Widerstand am "stehenden" Rad nahe Null, daher muß die Sperre da kaum Kraft ausüben um dieses zu drehen.

MCLehmann · 17.10.2018

XJ988 schrieb:
Zu deinem Test: Haben sein die zwei "stehenden" Räder überhaupt nicht bewegt? Im Betrieb braucht die V/L Drehzahlunterschiede zwischen den Rädern, bei langsam durchdrehenden Rädern vom Gas zu gehen kann daher manchmal kontraproduktiv sein. Zudem ist bei dem Test auf der Bühne der Widerstand am "stehenden" Rad nahe Null, daher muß die Sperre da kaum Kraft ausüben um dieses zu drehen.

Das vordere hat sich überhaupt nicht bewegt, das hintere hat meine Freundin beobachtet und sie meinte auch es hat sich überhaupt nicht bewegt.
Habe dann natürlich weiter leicht gas gegeben aber bis auf ein unregelmäßig auftretendes zucken ist nichts passiert.
Ich hatte das Thema aber schonmal beim Trial als 2 Räder in der Luft gehangen haben, dort hat es wunderbar funktioniert.
Kann man diese Lamellen erneuern? Auch hier gehen die Meinungen ja auseinander und einen Reperatursatz dazu habe ich auch nirgends entdeckt.
Daher die Frage in wie weit die wirklich sperren sobald ein Rad durchdreht und das andere ordentlich Last hat.

RTandreas · 17.10.2018

Keramikzusatz ist doof. Die Sperre lebt ja von Reibung und die wird durch den RICHTIGEN FM in RICHTIGER Menge leicht herabgesetzt um normale Kurvenfahrten ohne Rubbel und Verspannen zuzulassen. Die Keramikzugabe soll normalerweise die Reibung herabsetzen, Oberflächen "beschichten" und so eben Getriebe länger haltbar machen, ähnliches klappt auch mit MoS2 = Molybdändisulfid. Sowas darf man aber nieenicht in Getrieben verwenden die Reibung brauchen also hier die Diffs oder konventioneller z.B. Motorräder mit Kupplungsbelägen im Getriebeölbad!
Mit etwas Glück rutschen die Sperren vorn und hinten bei dir nun zuverlässig durch

Das was du festgestellt hast passt eigentlich dazu: Vorder/Hinterachssperre tut nicht, es dreht jeweils nur ein Rad durch aber eben vorn und hinten. Beim Durchdrehen hinten hast du ohne Last noch ne gewisse Sperrwirkung also dreht es dann auf der anderen Seite mit. Dann kommt die gleiche Sperre im Verteilergetriebe die ja keine Keramikgabe hat und sperrt => Vorderachse wird zugeschaltet. Das funktioniert auch noch unter Last also am Hang durch die richtige Reibung daher drehen vorn und hinten je ein Rad. Reibung ist eben bei Sperren ohne Formschluss nicht zu ersetzen. In deinem Fall ist das sozusagen umgekehrt zu fehlendem FM, das trennt/rutscht nun (dauerhaft) zu gut wegen der Nanu-Beschichtung auf Keramikbasis. Ob das nochmal weggeht? Möglicherweise wenn die Werbeversprechen nur Werbungg sind und keine Tatsachen.

Viel Glück andi

catmanjag · 17.10.2018

Wie schon oft gesagt, es gibt keine Einzelteile bzw. Ersatzteile für die VariLocks.

In deinem Fall......FM rein, weiterfahren und hoffen daß es besser wird.

MCLehmann · 17.10.2018

RTandreas schrieb:
Keramikzusatz ist doof. Die Sperre lebt ja von Reibung und die wird durch den RICHTIGEN FM in RICHTIGER Menge leicht herabgesetzt um normale Kurvenfahrten ohne Rubbel und Verspannen zuzulassen. Die Keramikzugabe soll normalerweise die Reibung herabsetzen, Oberflächen "beschichten" und so eben Getriebe länger haltbar machen, ähnliches klappt auch mit MoS2 = Molybdändisulfid. Sowas darf man aber nieenicht in Getrieben verwenden die Reibung brauchen also hier die Diffs oder konventioneller z.B. Motorräder mit Kupplungsbelägen im Getriebeölbad!
Mit etwas Glück rutschen die Sperren vorn und hinten bei dir nun zuverlässig durch
Das was du festgestellt hast passt eigentlich dazu: Vorder/Hinterachssperre tut nicht, es dreht jeweils nur ein Rad durch aber eben vorn und hinten. Beim Durchdrehen hinten hast du ohne Last noch ne gewisse Sperrwirkung also dreht es dann auf der anderen Seite mit. Dann kommt die gleiche Sperre im Verteilergetriebe die ja keine Keramikgabe hat und sperrt => Vorderachse wird zugeschaltet. Das funktioniert auch noch unter Last also am Hang durch die richtige Reibung daher drehen vorn und hinten je ein Rad. Reibung ist eben bei Sperren ohne Formschluss nicht zu ersetzen. In deinem Fall ist das sozusagen umgekehrt zu fehlendem FM, das trennt/rutscht nun (dauerhaft) zu gut wegen der Nanu-Beschichtung auf Keramikbasis. Ob das nochmal weggeht? Möglicherweise wenn die Werbeversprechen nur Werbungg sind und keine Tatsachen.

Viel Glück andi

Super danke, mit dem Keramikzeugs konnte ich nix anfangen danke für die Erklärung.
Das würde mir dann auch einleuchten, da es vorm Ölwechsel beim Trial ja geklappt hat.
Allerdings auch dort nicht wenn 3 Räder völlig weg waren und alles auf dem letzen übriggebliebenen Vorderrad hing.

Dann werde ich das alles nochmal aufmachen, ordentlich mit Bremsenreiniger einweichen und hoffentlich das Keramikzeug rausspülen.
Neues Öl FM ne runde 8en fahren und hoffen das es wieder besser wird.

Chrizz · 17.10.2018

Moin,
vielleicht kann Dir hier ein Chemiker weiterhelfen? :sarcasm:
Wenn ich mir vorstelle das dieses KeramikzeUcH nun die Reibwirkung herabsetzt und damit die Funktion schmälert bzw aufhebt.
Fahr doch mit neuem 75W 140 ins Gelände ohne "Friction Modifier". Lass die Diffs mal richtig intensiv arbeiten, vielleicht ist dann diese olle Schicht schnell runter.

PS: Falls du das Kupplungspaket dann frei hast und dein Heimweg lang ist, bzw generell dann Asphalt ansteht> Trailer.

Viel Glück

MCLehmann · 17.10.2018

Ja so werde ich das ausprobieren, zum Glück gibt es bei uns keine weiten Wege ins Gelände

Mal angenommen es hat die Lamellen dahingerafft, kann ich dann ohne große Umstände so einen ARB Locker einbauen?

https://shop.ellner-offroad.de/shop/index.php?pli=1003050020&artnr=2-226&view=detail

Da es für die Varilocks ja keine Ersatzteile gibt würde es sich ja nichts nehmen ob ich nun eine neue Varilock einbaue oder son ARB Teil oder?

Chrizz · 17.10.2018

Naja,
musst halt noch einen Kompressor verbauen, Leitungen usw.
Ich hätte mir den VL korb für 900€ wieder reingeworfen.

catmanjag · 17.10.2018

Definiere "große Umstände".

Den Korb zu tauschen - egal gegen welchen - ist schon etwas Arbeit; aber wenn die Ratio drin bleibt noch überschaubar.
Der ARB macht dann noch geringfügig mehr Arbeit als ein offener / T/L / V/L - Korb.

Dann kommen noch der Kompressor, Druckleitungen und die Elektroinstallation dazu.

Aber wenn man schon mal den Korb rausnimmt......könnte man ja die Achse neu lagern. Dann könnte man sich auch Gedanken über eine kürzere Ratio machen, da gehen auch wieder größere Räder. Dann vielleicht auch lieber HD-Wellen.......und so geht es weiter. Der Tausender für den Korb ist erst der Anfang.....

MCLehmann · 17.10.2018

Große Umstände im Sinne von anderes Differentialgehäuse, andere (längere oder kürzere meine ich mal gelesen zu haben) Wellen oder sonstige größere Anschaffungen.

Wenn man Korb gegen Korb tauschen kann würde mir das als Aussage reichen

Ratio?

Eigentlich gehts mir nur um wenigstens eine funktionierende Sperre

MCLehmann · 18.10.2018

Gibt es denn Erfahrungen wielange so eine Varilock hält bei artgerechter Haltung?
Ich meine da wo Reibung ist wird ja auch ein gewisser Verschleiß nicht ausbleiben.

Mik · 18.10.2018

MCLehmann schrieb:
Gibt es denn Erfahrungen wielange so eine Varilock hält bei artgerechter Haltung?
Ich meine da wo Reibung ist wird ja auch ein gewisser Verschleiß nicht ausbleiben.

Da gehen die Meinungen ziemlich auseinander.
Selbst Chrysler Mechatroniker behaupten nicht selten, dass die Sperrwirkung der Vari-Loks bei einer Laufleistung von über 150 tkm nicht mehr wirklich vollumfänglich vorhanden ist.
Wahrscheinlich kann man sich den FM-Zusatz irgendwann dann auch komplett sparen...

Mik

catmanjag · 18.10.2018

Ich gehe davon aus daß Du für die ARB die Wellen vom TracLock (oder offenen) Korb brauchst.

Steht aber nicht mal bei ARB selbst was dazu....

Chrizz · 21.10.2018

Moin,
meiner hat nun 490.333 km gelaufen und sperrt wie er soll.
:Smilie048:

MCLehmann · 22.10.2018

Chrizz schrieb:
Moin,
meiner hat nun 490.333 km gelaufen und sperrt wie er soll.
:Smilie048:

Moin

Und wie hast du das festgestellt?
Mit einem der zahlreichen Testmöglichkeiten oder im Gelände?

Es gibt bei Youtube einen Test wo der Granny auf 3 Klötzer aufgebockt ist, wollte ich am Wochenende versuchen aber irgendwie hat mich nach 1-2 Bier die Lust verlassen bier
https://www.youtube.com/watch?v=WDqAKfFewYg

Vieleicht schaff ich das diese Woche mal wenn das Wetter hier besser wird.

Chrizz · 22.10.2018

Moin,
hehe, nein hier sind viele sandige Hügel mit teilweise 40 -45% Steigung.
Da bin ich in Schrittgeschwindigkeit ohne "gas zu geben" angerollt, und mit ca 1000-1200 U/Min in Schildkrötenmanier hoch gekrabbelt.
Natürlich merkt man wenn das System anfängt zu arbeiten, hat er alles klanglos gemacht. Kein eingraben oder wildes durchdrehen der Räder !
Dann einen Waldweg wo wirklich starke Verschränkung auftritt und jedes offene Diff oder LSD Diff komplett versagt.
Gibt ja genug Videos wo das QD gar nicht mehr funktioniert.

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