Gasumbau und Fahrverhalten

AndysJeep · 20.02.2019

Guten Abend zusammen,

Ich möchte meinen Commander mit 5.7 HEMI auf Gas umbauen lassen. Nun gibt es sehr viele Informationen, die in ihrer Gesamtheit bei mir nur ein Durcheinander verursachen.

Daher habe ich nur zwei Fragen:

1) welche Gasanlage ist die Beste für den 5.7 HEMI, Prinz, Vialle, KME, Femitec -> für mich ist wichtig -> keinen Motorschaden bekommen.

2) Fahrverhalten mit GAS bzw. Höchstdrehzahl und Dauerhöchstdrehzahl z.B. für eine Urlaubsfahrt nach Italien 2000km eine Tour.

Ich danke Euch jetzt schonmal.

Jetzt noch eine Bitte -> keine Romane schreiben, Eure Erfahrung für die beiden Fragen.

Gruß,

Andy

wjrobby · 20.02.2019

Hallo Andy und welcome im Forum...

Wir haben hier im Forum eine Unterrubrik extra für Gasanlagen/Umbauten; denke mal, da bist du besser aufgehoben...

Zu deinen Fragen;
Nachdem sich irgendwann letztes Jahr die Abnahmeregeln beim TÜV geändert haben, ist es wohl eher die Frage, was bekommst du noch problemlos eingetragen.

Prinzipiell würde ich persönlich bei nem V8 eine Anlage mit 2 Verdampfern nehmen; ist aber nur mal meine Meinung..

Ansonsten wünsche ich dir noch viel Spaß mit dem Dicken und allzeit eine knitterfreie Fahrt

Gruß Robert.

cougar63 · 20.02.2019

1. = Frag einen renomierten Umrüster, die wissen was sie einbauen, Prins und BRC sind aber
eigentlich immer gut

2. = Du fährst mit Vollgas nach Italien? Na dann man zu... frag deinen Umrüster, manchmal ist
es erforderlich dass ab einer bestimmten Drehzahl Benzin zugemischt wird, dein
Umrüster weiss das, liegt an der Anlage und dem Motor, generell kann man das nicht beantworten.

Ich hab im 3.6 Pentastar eine BRC die auch bei Vollgas kein Benzin zumischt oder umschaltet

AndysJeep · 20.02.2019

cougar63 schrieb:
1. = Frag einen renomierten Umrüster, die wissen was sie einbauen, Prins und BRC sind aber
eigentlich immer gut

2. = Du fährst mit Vollgas nach Italien? Na dann man zu... frag deinen Umrüster, manchmal ist
es erforderlich dass ab einer bestimmten Drehzahl Benzin zugemischt wird, dein
Umrüster weiss das, liegt an der Anlage und dem Motor, generell kann man das nicht beantworten.

Ich hab im 3.6 Pentastar eine BRC die auch bei Vollgas kein Benzin zumischt oder umschaltet

Danke für die rasche Antwort. Natürlich möchte ich nicht 2000km Vollgas fahren

-> nur ich jetzt gewohnt mit 160 - 180 unterwegs zu sein. Diesel sei Dank!
Jetzt mit den 5.7 -> so 140 - 150 sollte schon sein.

AndysJeep · 20.02.2019

wjrobby schrieb:
Hallo Andy und welcome im Forum...

Wir haben hier im Forum eine Unterrubrik extra für Gasanlagen/Umbauten; denke mal, da bist du besser aufgehoben...

Zu deinen Fragen;
Nachdem sich irgendwann letztes Jahr die Abnahmeregeln beim TÜV geändert haben, ist es wohl eher die Frage, was bekommst du noch problemlos eingetragen.

Prinzipiell würde ich persönlich bei nem V8 eine Anlage mit 2 Verdampfern nehmen; ist aber nur mal meine Meinung..

Ansonsten wünsche ich dir noch viel Spaß mit dem Dicken und allzeit eine knitterfreie Fahrt

Gruß Robert.

Hallo Robert,

Danke für die Antwort. Habe schon Kontakt im Ruhrgebiet zu einem US Schrauber -> auch die Anfragen / Angebote laufen schon. Der Preis spielt keine Rolle. Wichtig -> Motor soll und muß halten bei GAS.
Gruß,
Andy

tom58 · 20.02.2019

Mit 140km/h verbraucht Dein hemi ca 13 l. Wenn Du oft so unterwegs bist lohnt sich ein Umbau eher nicht

Hurrikan · 20.02.2019

Hallo

mein GC Bj2007 Hemi Limited ist mit einer KME Anlage ausgestattet. Verbaut sind zwei Verdampfer.
Es ist ein Gastank mit einem Nettofassungsvermögen von 86 Liter verbaut, der reicht für 400km. Der Tank ist hinten zwischen dem Hilfsrahmen versteckt und steht auch nicht vor.

Die Anlage läuft seit, ich denke mal, 70kkm problemlos Auch wenn ich die Gasanlage mal im Verdacht hatte an einem unrunden Motorlauf schuld zu sein. Das war aber ein Irrtum.

160km/h läuft der Hemi im Teillastbereich (auf Gas) selbst mit meinen größeren Reifen, dem 3" Liftkit und dem Dachgepäckträger.

Meine Philosophie ist, unter höherer Dauerlast fahre ich auf Benzin, ansonsten genieße die geringen Betriebskosten resultierend aus dem Gasumbau.

LG Stefan

Gerd · 20.02.2019

Ab einer gewissen Drehzahl Benzin einzumischen ist völliger Quatsch . .
Der Hemi mag von Natur aus schon keine drehzahlorgien,
Würde zu Prins raten . .
2 Verdampfer benötigt da eigentlich auch nicht .
Und 150 bis 180 Kmh ist ne normale Reise Geschwindigkeit
Da hält der Motor ewig .
Das wichtigste beim Hemi sind eigentlich die Öl Intervalle einzuhalten . .
Die meisten Motoren sterben bei Gas nur , wenn der Umrüster sein Handwerk nicht versteht . Und leider glaubt heute jeder eine Gas Anlage einbauen und einstellen kann .

Amphiranger · 20.02.2019

Musst erst mal schauen, wer überhaupt noch LPG Anlagen nach ECE R115 für den Wagen anbietet. Anlagen nach ECE R67.01 sind für dein Auto leider nicht mehr zulässig, sofern der was Besseres als Euro 2 Abgasnorm hat. Es sei denn es ist ein Import-Fz und die Schlüsselnummer ist ausgenullt.
Seit ECE R115 ist die Auswahl an Anlagen drastisch gesunken. Nicht jeder Anlagen-Hersteller fertigt mehr für jedes Fahrzeug.
Und nicht jeder Umrüster verbaut jede Anlage.
Wenn du Vialle bekommen kannst, das ist der RR unter den Gasanlagen. Etwas teurer aber qualitativ sehr gut und die Flüssigeinspritzung hat zusätzlich Vorteile.
Aber wie bereits gesagt: Heute kannst du nicht mehr einfach hingehen und sagen ich möchte ein System von dem Hersteller - da spielen Faktoren wie Verfügbarkeit und Umrüsterverbindlichkeiten eine große Rolle mit!

Det65 · 20.02.2019

Beim Hemi auf jeden Fall 2 Verdampfer....

Ich fahre meinen max 140 mit Gas da ich eh nicht schneller Fahre....

Det65 · 20.02.2019

Amphiranger schrieb:
Musst erst mal schauen, wer überhaupt noch LPG Anlagen nach ECE R115 für den Wagen anbietet. Anlagen nach ECE R67.01 sind für dein Auto leider nicht mehr zulässig, sofern der was Besseres als Euro 2 Abgasnorm hat. Es sei denn es ist ein Import-Fz und die Schlüsselnummer ist ausgenullt.
Seit ECE R115 ist die Auswahl an Anlagen drastisch gesunken. Nicht jeder Anlagen-Hersteller fertigt mehr für jedes Fahrzeug.
Und nicht jeder Umrüster verbaut jede Anlage.
Wenn du Vialle bekommen kannst, das ist der RR unter den Gasanlagen. Etwas teurer aber qualitativ sehr gut und die Flüssigeinspritzung hat zusätzlich Vorteile.
Aber wie bereits gesagt: Heute kannst du nicht mehr einfach hingehen und sagen ich möchte ein System von dem Hersteller - da spielen Faktoren wie Verfügbarkeit und Umrüsterverbindlichkeiten eine große Rolle mit!

Dann ist das nicht richtig??

https://www.lpgparts24.de/lpg-abgasgutachten-abgasbescheinigung-gasgutachten

Fuessener · 20.02.2019

Nach meiner Meinung passen Vollgasfahrt und Gas nicht zusammen, wobei Vollgas nicht dauernd 200 km/h bedeuten muss, eine zügige Brennerüberquerung bedeutet auch viel Vollgas. Wenn Du also ähnliche Fahrgewohnheiten hast und dich bei 180 km/h wohl fühlst, dann stellt sich die Frage "wozu soll da eine Gasanlage gut sein?" wenn sie spätestens bei 160 km/h auf Benzin schaltet. Dazu kommt die Frage, wann sich das amortisieren soll?

Ich überquere jährlich mindestens 6 Mal den Brenner zügig und fühle mich sonst bei gut 200 km/h richtig wohl und käme nicht auf auf die Gas-Idee, aber das war genau genommen nicht Deine Frage. Die lautet: welche Dauergeschwindigkeit kann ich nach dem Umbau fahren? und die muss der Umbauer beantworten.

tom58 · 20.02.2019

Da Du ausserhalb Deutschlands kaum schneller als 130km/h fahren wirst, hängt die Umrüstung doch wohl sehr von Deinem Fahrprofil ab.

Baloo · 20.02.2019

frag hier mal nach..... einer der besten in Deutschland....der macht überwiegend US Cars....
https://www.gmservicenagel.de/

Amphiranger · 20.02.2019

Det65 schrieb:
Dann ist das nicht richtig??

https://www.lpgparts24.de/lpg-abgasgutachten-abgasbescheinigung-gasgutachten

Doch, das ist ganz gut aufgeschlüsselt auf der Seite. Hab ich was anderes gesagt???

Amphiranger · 20.02.2019

Fuessener schrieb:
Nach meiner Meinung passen Vollgasfahrt und Gas nicht zusammen, wobei Vollgas nicht dauernd 200 km/h bedeuten muss, eine zügige Brennerüberquerung bedeutet auch viel Vollgas. Wenn Du also ähnliche Fahrgewohnheiten hast und dich bei 180 km/h wohl fühlst, dann stellt sich die Frage "wozu soll da eine Gasanlage gut sein?" wenn sie spätestens bei 160 km/h auf Benzin schaltet. Dazu kommt die Frage, wann sich das amortisieren soll?

Ich überquere jährlich mindestens 6 Mal den Brenner zügig und fühle mich sonst bei gut 200 km/h richtig wohl und käme nicht auf auf die Gas-Idee, aber das war genau genommen nicht Deine Frage. Die lautet: welche Dauergeschwindigkeit kann ich nach dem Umbau fahren? und die muss der Umbauer beantworten.

Wenn eine Anlage vernünftig ausgeführt ist, verträgt der Motor auch Gas bei Vollast!!! Oft wird aber nur eine "Sparausführung" der Anlage verbaut, z.B. ein eigentlich notwendiger Verdampfer eingespart. Dann ist der Gasdurchsatz im Vollastbetrieb nicht ausreichend und der Motor läuft zu mager mit den entsprechenden Folgen und Schäden!
Sprich: Wenn ich das schon höre, dass der Motor bei einer gewissen Last auf Benzin umschaltet, dann weiß ich schon, was ich von der Anlage zu halten habe! Da wird einfach an den falschen Stellen gespart.
Aber aus solchen Murksanlagen auf allgemeine Grundsätze von LPG Anlagen zu schliessen, ist technisch nicht korrekt!

AndysJeep · 21.02.2019

Amphiranger schrieb:
Musst erst mal schauen, wer überhaupt noch LPG Anlagen nach ECE R115 für den Wagen anbietet. Anlagen nach ECE R67.01 sind für dein Auto leider nicht mehr zulässig, sofern der was Besseres als Euro 2 Abgasnorm hat. Es sei denn es ist ein Import-Fz und die Schlüsselnummer ist ausgenullt.
Seit ECE R115 ist die Auswahl an Anlagen drastisch gesunken. Nicht jeder Anlagen-Hersteller fertigt mehr für jedes Fahrzeug.
Und nicht jeder Umrüster verbaut jede Anlage.
Wenn du Vialle bekommen kannst, das ist der RR unter den Gasanlagen. Etwas teurer aber qualitativ sehr gut und die Flüssigeinspritzung hat zusätzlich Vorteile.
Aber wie bereits gesagt: Heute kannst du nicht mehr einfach hingehen und sagen ich möchte ein System von dem Hersteller - da spielen Faktoren wie Verfügbarkeit und Umrüsterverbindlichkeiten eine große Rolle mit!

Hallo Ranger,

Also der ist von 2009 und die Schlüsselnummer ist ausgenullt. Von daher gehe ich mal davon aus, dass meine Chancen garnicht so schlecht stehen. Die Vialle hatte ich auch schon im Kopf, nun gut ich werde mich mit den Umbauern auseinandersetzten.
Von Hause aus hat der Jeep schon Euro4.
Zur Geschwindigkeit: ich bin kein Raser, nur 150 Sachen sollte er dauerhaft unter Gas bringen. Im Ausland ist klar, jedenfalls Österreich und Schweiz, Italien muß man wissen wo man schneller sein darf....

AndysJeep · 21.02.2019

Fuessener schrieb:
Nach meiner Meinung passen Vollgasfahrt und Gas nicht zusammen, wobei Vollgas nicht dauernd 200 km/h bedeuten muss, eine zügige Brennerüberquerung bedeutet auch viel Vollgas. Wenn Du also ähnliche Fahrgewohnheiten hast und dich bei 180 km/h wohl fühlst, dann stellt sich die Frage "wozu soll da eine Gasanlage gut sein?" wenn sie spätestens bei 160 km/h auf Benzin schaltet. Dazu kommt die Frage, wann sich das amortisieren soll?

Ich überquere jährlich mindestens 6 Mal den Brenner zügig und fühle mich sonst bei gut 200 km/h richtig wohl und käme nicht auf auf die Gas-Idee, aber das war genau genommen nicht Deine Frage. Die lautet: welche Dauergeschwindigkeit kann ich nach dem Umbau fahren? und die muss der Umbauer beantworten.

Also 200 Sachen mit der Kiste machen keinen Spaß. Für eine Fahrt nach Italien sollten aber 150 Sachen Dauer unter Gas drin sein, jedenfalls bei uns in D. Bei den anderen -> ist klar! Aber Danke! Die ganzen Antworten helfen bei meiner Findung....
Gruß

xjeep · 21.02.2019

Also mein WH 5.7 2008ter hat ne Prins VSI 2 mit 1 Verdampfer bekommen. Bin sehr zufrieden. Da mein Gasumbauer mich kennt hat schon mehrere Autos umgebaut von mir.
Direkt den Verdampfer Unterdruck gesteuert angeschlossen und unter Vollgas wird 10% Benzin beigemischt.

Die Hemis laufen Tip Top auf Gas selbst mein Umrüster schwört auf den Hemi und fährt seit eh und je Rams.

Wenn ich in Urlaub fahre nach Italien wird der Tempomat auf 160 gesetzt und ab. Der Wagen macht auch 220 mit aber wohl fühlt er sich dabei nicht.

Meinen alten Srt habe ich auf LPG Vollgas über 250 bewegt.
Mein Bruder Srt läuft eben so problemlos.

Wichtig ist nur das die Anlage gut eingebaut eingestellt und groß genug ist.

Kann da GM Nagel oder Rankers empfehlen die wissen was die machen.

Lass von Vialle die Finger hatte riesen Hoffnung und alles klang super am Ende war es der letzte Müll

AndysJeep · 22.02.2019

xjeep schrieb:
Also mein WH 5.7 2008ter hat ne Prins VSI 2 mit 1 Verdampfer bekommen. Bin sehr zufrieden. Da mein Gasumbauer mich kennt hat schon mehrere Autos umgebaut von mir.
Direkt den Verdampfer Unterdruck gesteuert angeschlossen und unter Vollgas wird 10% Benzin beigemischt.

Die Hemis laufen Tip Top auf Gas selbst mein Umrüster schwört auf den Hemi und fährt seit eh und je Rams.

Wenn ich in Urlaub fahre nach Italien wird der Tempomat auf 160 gesetzt und ab. Der Wagen macht auch 220 mit aber wohl fühlt er sich dabei nicht.

Meinen alten Srt habe ich auf LPG Vollgas über 250 bewegt.
Mein Bruder Srt läuft eben so problemlos.

Wichtig ist nur das die Anlage gut eingebaut eingestellt und groß genug ist.

Kann da GM Nagel oder Rankers empfehlen die wissen was die machen.

Lass von Vialle die Finger hatte riesen Hoffnung und alles klang super am Ende war es der letzte Müll

Hallo,
Soll heißen -> ne Prinz rein und gut!? Ich habe jetzt mit einem Umbauer aus Marl telefoniert, zu dem ich auch demnächst rüber fahre, der meint auch ne Prinz mit dem Zusatzgerät "Additive Ventile" mit einbauen und gut ist...
Ich mein, der Jeep mit 2,5 Tonnen macht bei den hohen Geschwindigkeiten eh kein Spaß, aber mit der Fam. nach Italien und dann nach ganz unten -> 150 - 160 müssen drin sein.
Jedenfalls Danke für die Antwort oder Tip!

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