Rubicon Express Super Ride in Super Flex um- bzw. nachrüsten - machbar?

HerrLing · 21.02.2019

Hallo Ihr Lieben,

ich bin neu hier und freue mich auf Euer Wissen und Weisheiten...

Habe 2 Fragen:

1. Habe eine XJ BJ 97 mit einem RE Superride 3,5" Fahrwerk. Ist es möglich einfach die festen Stabis des SuperRide Fahrwerks durch die Stabis entkoppelbar auszutauschen um dann das selbe verhalten wie ein SuperFlex Fahrwerk zu haben oder muss ich da noch was beachten?? Wenn ja - welche Stabilisatoren die entkoppelbar sind empfehlt ihr? Die original von RE?

2. Habe 31er Bereifung - sollte ich da eventuell die Achsübersetzung ändern oder reicht es die Serienmäßige Übersetzung zu lassen?
Nutze das Fahrzeug für Offroad Touren - hatte bisher eigentlich keine Probleme. Habe nur gelesen, das mit einer kleineren Übersetzung das Spritverbrauc und das Geländeverhalten eventuell verbessert werden könnte - ist das richtig??

Freue mich auf Eure Antworten - Danke

catmanjag · 22.02.2019

Moin!

Der Stabi bzw. dessen Koppelstangen haben nichts mit SR oder SF zutun; der Unterschied liegt in den Längslenkern. Ein entkoppelter Stabi wird dir im Gelände aber mehr Vorteile bringen als der Swap auf SF-Lenker. Allerdings läufst Du damit auch deutlich schneller Gefahr deine Karosse zu deformieren - 31er auf einem FL ohne Änderung der Karosse sind ja nicht ganz ohne.....

Ob man mit einer Änderung der Ratio Sprit spart kann ich nicht sagen - da fließen sicher noch ein paar andere Faktoren mit ein.

Foley · 22.02.2019

XJ988 schrieb:
Moin!

Der Stabi bzw. dessen Koppelstangen haben nichts mit SR oder SF zutun; der Unterschied liegt in den Längslenkern. Ein entkoppelter Stabi wird dir im Gelände aber mehr Vorteile bringen als der Swap auf SF-Lenker. Allerdings läufst Du damit auch deutlich schneller Gefahr deine Karosse zu deformieren - 31er auf einem FL ohne Änderung der Karosse sind ja nicht ganz ohne.....

Ob man mit einer Änderung der Ratio Sprit spart kann ich nicht sagen - da fließen sicher noch ein paar andere Faktoren mit ein.

Hi,

so ein bisschen muss ich dir widersprechen. Das was das 3,5erRE Fahrwerk kann, sieht man erst wenn Superflex LL verbaut sind. Ich habe, aus Fahrtechnischen gründen bei einem der XJs von Superflex auf Superride gewechselt und musste feststellen das er nun merklich weniger verschränkt. Denke 30% weniger sind es definitiv.

Oder mal anders rum gesagt: Ein entkoppelbarer Stabi kann seine volle Wirkung erst entfallten, wenn du LL mit Jonny Joints verbaust.

Dafür halten die Super Ride LL quasi ewig und benötigen keinerlei Wartung. In der Theorie kann bei bei den Super Ride zwar die JJ wechseln, allerdings gammeln die Gewinde im salzigen Winter gerne so fest, das man eigentlich neue LL braucht.

Lg

Heisseluft · 22.02.2019

Ich würde den Swap SR -> SF sehr genau abwägen...gerade, wenn man den Karren täglich fährt...

catmanjag · 22.02.2019

Daß die SR die Bewegung doch deutlich begrenzen erstaunt mich doch; schließlich sind die Buchsen ja nicht vulkanisiert......Aber vielleicht ist da mittlerweile auch anderes Material verbaut - meiner SR-Gummis haben nicht grad durch Haltbarkeit geglänzt......

Steira · 22.02.2019

unsere erfahrung war, dass die sr bushings jährlich fällig waren. die jj bei guter pflege aber keinerlei probleme gemacht haben. regelmässiges abschmieren und reinigen vorausgesetzt. tust du das nicht, wirds teuer. die jj gibts als rep. satz. du musst also nicht den ganzen längslenker erneuern. kostet aber auch deutlich mehr, als die ersatzgummis fürs sr. für häufiges off roaden würd ich das sf nehmen. bei hauptsächlichem strassenbetrieb das sr.

Pitch · 23.02.2019

Moinsen,

ich beschäftige mich auch gerade mit dem RE-3.5"-Fahrwerk und der Frage was den die Unterschiede zwischen den Ausführungen Super Ride und Super Flex sind.

Den Fotos in den Shops nach zu urteilen, fällt erstmal auf, dass beim SF die entkoppelbaren Stabikoppelstangen dabei sind - die vom SR sind nicht entkoppelbar. Ausserdem stechen die unterschiedlichen Längslenker ins Auge: SF-Längslenker offensichtlich mit um die Längsachse drehbaren JJ-Buchsen an einem Ende, SR- Längslenker haben starre Buchsen.

Gibt es evtl. noch weitere Unterschiede, die man ggf. nicht sieht? ...z.B. andere Federn?

Und ist es tatsächlich so, dass die Verschränkung des Super Ride Fahrwerks nicht etwas sondern erheblich schlechter ist als beim Super Flex?

Foley schrieb:
Ich habe, aus Fahrtechnischen gründen bei einem der XJs von Superflex auf Superride gewechselt...

Was waren denn das für Gründe?

Heisseluft schrieb:
Ich würde den Swap SR -> SF sehr genau abwägen...gerade, wenn man den Karren täglich fährt...

Warum ist denn das SF-Fahrwerk für die tägliche Fahrt eher ungeeignet?

Schönes Wochenende!

sepple · 23.02.2019

HerrLing schrieb:
Hallo Ihr Lieben,

ich bin neu hier und freue mich auf Euer Wissen und Weisheiten...

Habe 2 Fragen:

1. Habe eine XJ BJ 97 mit einem RE Superride 3,5" Fahrwerk. Ist es möglich einfach die festen Stabis des SuperRide Fahrwerks durch die Stabis entkoppelbar auszutauschen um dann das selbe verhalten wie ein SuperFlex Fahrwerk zu haben oder muss ich da noch was beachten?? Wenn ja - welche Stabilisatoren die entkoppelbar sind empfehlt ihr? Die original von RE?

2. Habe 31er Bereifung - sollte ich da eventuell die Achsübersetzung ändern oder reicht es die Serienmäßige Übersetzung zu lassen?
Nutze das Fahrzeug für Offroad Touren - hatte bisher eigentlich keine Probleme. Habe nur gelesen, das mit einer kleineren Übersetzung das Spritverbrauc und das Geländeverhalten eventuell verbessert werden könnte - ist das richtig??

Freue mich auf Eure Antworten - Danke

versuch macht kluch !
beim nächsten geländeeinsatz schraubst die koppelstangen ab ,ist ja kein hexenwerk.
dann bindest den stabi mit kabelbindern nach oben , und schaust was geht.

mit kürzerer übersetzung wird er wohl kaum weniger verbrauchen , nur auf asphalt fährt er nicht mehr so träge !
die geländeeigenschaften werden sich sicherlich nur wenig verbessern !

Georg29 · 23.02.2019

Servus, ich habe bei mir seit nun ca. 5 Monaten das SR verbaut. Ich bin eigentlich auch sehr zufrieden mit der Verschränkung wenn ich die Stabis entkopple...vielleicht werde ich noch in andere Koppelstangen mit Federstecker investieren oder selber bauen...

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Heisseluft · 23.02.2019

Pitch schrieb:
Moinsen,

Warum ist denn das SF-Fahrwerk für die tägliche Fahrt eher ungeeignet?

Schönes Wochenende!

Du hast an den Lenkern nur Ball Joint Komponenten, keinerlei dämpfenden Gummi.
Jeder Pickel von der Fahrbahn wird direkt ohne Dämpfung auf die Karosserie übertragen. Das muss man mögen und wegstecken können.
Ich schätze mal für dich ist das nicht so der Hit. Das SF ist eher was für den Offroad-Enthusiasten, der sich dann auch an den Grenzen bewegt...und Offroad im Vordergrund sieht.

Foley · 24.02.2019

Pitch schrieb:
Was waren denn das für Gründe?

Servus,

ganz einfach: Faultheit und weil die Karre nu 2-4x im Jahr im Offroad Park bewegt wird. Da braucht man kein SF welches mehr arbeit macht.

Meine Meinung dazu (gilt nur wenn du die Karre auch im Winter fährst):

-Die SF LL musst du alle ca. 5000km abschmieren
- Vor dem Winter oder Nach dem Winter musst du die JJ rausbauen und die Gewinde im LL mit Fett schmieren, sonst bekommst du die nie nie nie wieder auf. (siehe Foto)
- Um das Gewinde zu schmieren muss der LL raus was halt schon aufwändiger ist, wie nur abschmieren
- Der Fahrkomfort auf der Straße ist mit dem SR mMn deutlich besser

Unter den Gesichtspunkten und weil die Karre eben kaum im Gelände fährt waren die SR meine Wahl.

So schaut der JJ Ausdreher aus wenn die Buchsen nicht aufgehen weil Festgegammelt (Und ja, die Madenschraube hatte ich rausgedreht)

In meinem 4.0 XJ, der viel im Gelände fährt habe ich Currie LL drinne. Die haben auch an beiden Enden JJ (welche mMn besser verarbeitet sind wie die aus dem RE). Die Currie LL haben einen Vorteil: Kein Gewinde, sonder einen Sprengring. Sind Doppelt Abschmierbar (einmal über den Schmirnippel am LL für die Gleitlager der JJ) und einmal über die Befestigungsschraube.

catmanjag · 24.02.2019

Ich meine mich zu erinnern daß RE für die SR-Gummis eine neue Generation aufgelegt hatte, mit standfesterem Gummi.......kann da jemand was zu sagen?

Die Currie-JJ haben also keine Möglichkeit der Nachstellung? Notfalls könnte man ja mit Beilagscheiben arbeiten.
IRO bietet noch ein relativ praktikables, wenn auch nicht unbedingt techno-ästhetisches System an; dabei werden die Schalen von 4 M5(?)-Schrauben pro JJ zusammengehalten. Hab noch keine Erfahrungen ob sich die Schrauben im Bedarfsfall noch bewegen lassen, aber zumindest in der Theorie kann man dem Verschleiss damit begegnen. Und falls so eine Schraube abreisst kann man die einfach ersetzen....

Pitch · 24.02.2019

@Heissluft und @Foley: Vielen Dank für eure Erläuterungen und Fotos!

Also dann kommt für mich eher das Super Ride in Frage. Und um zu stark begrenzte Verschränkung muss man sich wohl auch beim SR-Fahrwerk keine Sorgen machen, wie Georgs Auto beweist.

@Georg29: Danke für die eindrucksvollen Fotos. Im vorderen Radkasten wirds aber schon sehr eng für die 30-Zöller - wenn nicht zu eng? Hast Du so ein Foto auch noch vom hinteren Radkasten?

Georg29 · 24.02.2019

Vorne geht es sich mit dem Platz im Radhaus ziemlich genau aus. Im schlimmsten Fall müsste man halt einfach einen Bumpstop setzten dann ist das kein Problem.

Von der Hinterachse hab ich jetzt leider kein Foto. Hinten verschränkt er etwas schlechter wie vorne. Nach meiner Beurteilung liegt das daran, dass die Schäkel gerade stehen und somit kaum Weg zum Ausfedern haben.

Der Plan wäre jetzt einen Shakle relocation kit von Rough Country zu verbauen, wodurch ca noch 1 Zoll lift dazu kommt aber der Winkel der Schäkel dann einstellbar ist. Dadurch dass ich aber in den nächsten Wochen hinten von Smittybilt die Stoßstange mit Reserveradhalter verbaue hoffe ich dass er dann durch das zusätzliche Gewicht gerade steht und etwas weicher federt.

Heisseluft · 24.02.2019

Joachim hatte seinerzeit immer mit dem 3.5er RE SF Kit längere RE Schäkel mitgeliefert. Ist so nicht vorgesehen von RE, macht aber was aus.

markk · 24.02.2019

HerrLing schrieb:
Hallo Ihr Lieben,

ich bin neu hier und freue mich auf Euer Wissen und Weisheiten...

Habe 2 Fragen:

1. Habe eine XJ BJ 97 mit einem RE Superride 3,5" Fahrwerk. Ist es möglich einfach die festen Stabis des SuperRide Fahrwerks durch die Stabis entkoppelbar auszutauschen um dann das selbe verhalten wie ein SuperFlex Fahrwerk zu haben oder muss ich da noch was beachten?? Wenn ja - welche Stabilisatoren die entkoppelbar sind empfehlt ihr? Die original von RE?

2. Habe 31er Bereifung - sollte ich da eventuell die Achsübersetzung ändern oder reicht es die Serienmäßige Übersetzung zu lassen?
Nutze das Fahrzeug für Offroad Touren - hatte bisher eigentlich keine Probleme. Habe nur gelesen, das mit einer kleineren Übersetzung das Spritverbrauc und das Geländeverhalten eventuell verbessert werden könnte - ist das richtig??

Freue mich auf Eure Antworten - Danke

Zu 1.: Habe zusätzlich zu meinem RE-Superride-Fahrwerk die entkoppelbaren Stabis von RE drin, bringt deutlich mehr Verschränkung als mit den festen Stabis, aber an das Super-Flex kommt es natürlich nicht heran. Brauch ich aber auch nicht.

Zu 2.: Fahre ebenfalls 31er mit Serienübersetzung, auch mit Hänger und/oder Dachzelt. Ich persönlich geniesse das niedrige Drehzahlniveau bei Autobahntempo. Versuchsweise kannst Du mal eine Weile die Automatik auf 3 stellen, dann fühlst und hörst du, wie es sich bei kürzerer Achsübersetzung anfühlen würde. Ich stelle in bergigen Gegenden (oder mit Anhänger) auf 3, um den Wandler zu schonen - alles andere läuft er meist in D und fühlt sich gar nicht lahm an.

Markus

Pitch · 04.03.2019

Die 3,5"-Fahrwerke von Rubicon werden mittlerweile ja auch mit TÜV-Teilegutachten geliefert.

Hat einer von euch RE-Fahrern so ein Gutachten zur Hand? Oder weiss jemand ob darin angegeben ist welche Raddurchmesser bzw. welche Reifendimensionen mit dem Fahrwerk möglich und erlaubt sind?

Heisseluft · 04.03.2019

Bei den Reifen wird von Originaldimensionen ausgegangen. Da gibt es keine Kombieintragung.
Uneingeschränkt passen 31er, bei 32er musst du bei echtem Offroad Platz zusätzlich Platz schaffen, 33er sind für die Eisdiele.

Wie gesagt Reifen sind einzeln zu bewerten und einzutragen.

Pitch · 04.03.2019

Hab's mir fast gedacht, dass von original Reifendimensionen ausgegangen wird.

Aber vielen Dank für deine Infos! 31er würden mir ja reichen...

glaube ich...

hoffe ich... B)

Nee, Spaß beiseite, gilt das "Uneingeschränkt passen 31er" auch wenn sie auf Felgen mit ET15 aufgezogen sind?

Heisseluft · 04.03.2019

Nagel mich nicht fest, das sollte noch gehen...musst du im Einzelfall eh sehen, wie die Reifengröße, Achsversatz, Verschränkung, ect. ausfällt...in der Liga gibt es kein plug´n play...irgendwas ist ja immer...

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