Neue Dämpfer sind fällig, welche sollen es werden?

another_one · 26.05.2015

Hallo,
da mein großer nun knapp 140 tkm auf der Uhr hat und die Dämpfer langsam in die Jahre gekommen sind möchte ich diese nun ersetzen.
Das Fahrzeug hat aktuell Taubenreuther Federn verbaut und ist dadurch höher gelegt.

Welche Dämpfer wurden sich da anbieten?
Seriendämpfer
KYB Excel G
Bilstein B6
Koni

oder was würdet ihr mir empfehlen?
Geländeeinsatz hält sich in Grenzen, werde wohl mal in nen Offroad Park gehen, aber dort einfach nur etwas im Dreck spielen.
Hänger ziehe ich nicht seht oft und wenn dann nur nen kleinen.

Danke schon mal für eure Empfehlungen.

gruß

Det65 · 26.05.2015

Ich glaube diese Frage wird 3 mal im Monat gestellt.... Da gibt es reichlich Lesestoff drüber!

Gesendet vom IPhone 6

another_one · 26.05.2015

Ja, ich sitze bereits seit einiger Zeit hier am PC und schaue mir die Beiträge an die es dazu gibt.
Daher habe ich auch die Auswahl der möglichen Dämpfer.

Ich gehe davon aus das die aktuellen Dämpfer die Seriendämpfer sind.
Da das Fahrzeug aber höher ist und die Seriendämpfer evtl. nicht die beste Wahl sind wollte ich fragen welche sich zu der Kombination mit den Federn am besten anbieten.

Viele legen ja den Wagen mit en Sparen höher was ja eine andere Vorgehensweise ist.
Ist es sinnvoll längere Dämpfer zu nehmen, also länger als Serie?

gruß

susiq · 26.05.2015

Wäre hilfreich wenn Du mitteilen könntest um welches Auto es geht??

another_one · 26.05.2015

Ok, da ich meine Signatur noch nicht angepasst habe, hier das Modell das ich fahre.
WH 4,7 Baujahr 2006

etron · 26.05.2015

Moin,
ich fahre seit einem halben Jahr die Bilstein B6,
kann ich weiterempfehlen, etwas straffer und trotzdem komfortabel

Olli

Traveller · 26.05.2015

Dämpfer würden mich auch interessieren.
Kennt-fährt jemand Monroe Reflex Gasdruck-Dämpfer und wie sind die Erfahrungen damit?

Ich habe die nämlich vorne und hinten montiert und finde die Seitenneigung meines Dicken - bei schneller gefahrenen Kurven, schon relativ stark. Ansonsten sind die Monroe sehr komfortabel.

Frage, welche Dämpfer verringern deutlich die Seitenneigung beim CRD WH?
Welche Dämpfer hat der SRT und passen die evtl. auch in den CRD, oder gehen mit diesen dann die guten Geländefähigkeiten des WH völlig verloren?

BG
Gabriel

JeeperBerlin · 26.05.2015

Gabrielx schrieb:
Frage, welche Dämpfer verringern deutlich die Seitenneigung beim CRD WH?

Koni Heavy Track... liegst wie eine Stahlplatte, im Gelände super... bei Querrillen fallen dir die Kontaktlinsen raus. Einstellen kannste die Härte von Granitplatte auf Betonplatte

Ich will die eigendlich nicht mehr... grauenvoll!

Traveller · 26.05.2015

JeeperBerlin schrieb:
Koni Heavy Track... liegst wie eine Stahlplatte, im Gelände super... bei Querrillen fallen dir die Kontaktlinsen raus. Einstellen kannste die Härte von Granitplatte auf Betonplatte

Ich will die eigendlich nicht mehr... grauenvoll!

Sind diese Koni Heavy Track, dann also auch bei schlechteren Straßen oder Schlaglöchern "völlig" ungeeignet?

BG
Gabriel

JeeperBerlin · 27.05.2015

Sie funktionieren, sind aber steinhart, wenn Du das willst nimm die.
Ich hatte vorher die Bilstein B6, die waren tot nach nur ca. 30000km und 2,5 Jahren, die waren vom fahren her super, straff aber aber bei weitem nicht so hart wie die Konis.
Ich weiss nicht was ich empfehlen soll oder was ich als nächstes nehme, ich berichte nur. Das die Bilstein so schlecht waren ist sehr ungewöhnlich, aber es war halt so.

Gismo · 27.05.2015

Vieleicht solltest du dich nicht so sehr von Markennamen leiten lassen als von der Konstruktion bzw. der Qualität eines Dämpfers.
Stösse der Fahrbahn schlucken Räder und Federn. Stoßdämpfer sollen Schwingungen der Achsen und der Karrosse unterdrücken bzw. zum Abklingen bringen.
Die richtige Bezeichnung für Stossdämpfer wäre daher eigendlich Schwingungsdämpfer.
Zugeschraubte (Druckstufenverstellung) Dämpfer sind offroad genauso grotte wie onroad ein Schwammidämpfer der für die meisten dann als superkonfortabel empfunden wird, dafür aber einem in schnellen Kurven den Schweiss ins Gesicht treibt, weil der Wagon aus dem Gleis treibt.
Da du aus deinem W keine Hüpfburg machen willst (denk ich) solltest du was Haltbarkeit und Abstimmung angeht bei der Firma Bilstein anklopfen.
"Schwingungsdämpfer sind Verschleissteile die vom ersten Kilometer weg (nicht schlagartig) in ihrer Wirkung nachlassen. Wann das endgültige Aus kommt ,
ist immer ne Sache der Nutzung. (Strasse /Gelände) und die km die dort zurück gelegt werden. (Ölaustritt Dichtungen platt oder schlicht Korrosion.)
Den "Ideal Standard" wirst du so schnell nicht finden.....
Ich denke die Dämpfer mit dem Grossen B. sind was Standzeit und Qualität angeht die richtige Wahl.....allerdings sinds "monetär" (wie so oft) keine Schnapper. Nach 30000km platt..? (wie bei JeeperBerlin) ....tja ...die Strassen in D sind nicht mehr die Besten

Traveller · 27.05.2015

@JeeperBerlin und Gismo
Danke für eure ausführlichen Erklärungen.

Ich denke, ich werde mir die Bilstein B6 mal genauer anschauen. Die B6 sind wohl Einrohr-Gasdruckstoßdämpfer, während meine aktuellen Monroe-Reflex Zweirohr-Gasdruckstoßdämpfer sind. Allerdings sind mir die Vor u. Nachteile der Einrohr oder Zweirohrtechnik noch nicht klar. Vielleicht weiß die ja hier jemand und könnte sie hier kurz erklären.

Jedenfalls nervt mich, die doch relativ starke Seitenneigung meines GC, aufgrund meiner neuen Monroe-Reflex.
Die Monroe waren wohl ein Fehlkauf, ich dachte die wären härter als die Originalen.

Ich werde mich mal in der Bucht umschauen, ob man die B6 für den GC CRD WH überhaupt "günstig" schießen könnte.

BG
Gabriel

Det65 · 27.05.2015

Der Satz B6 bei EBay 499€.

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Traveller · 27.05.2015

diddle65 schrieb:
Der Satz B6 bei EBay 499€.

Gesendet vom IPhone 6

Ah, okay - danke für deinen Hinweis. Die werde ich mir ansehen.
Mit Satz - meinst du ja wohl vorne u. hinten.

BG
Gabriel

Gismo · 27.05.2015

Einrohrdämpfer haben bewegliche Trennkolben und Gaspolster als Gasdruckdämpfer.

Vorteile:
Gute Einstellbarkeit, da wegen des großen Kolbendurchmessers der Arbeitsdruck im Dämpfer gering ist. Genügend Platz für Ventile und Kanäle.
Die Wärme wird direkt über das Aussenrohr abgeführt, Der Dämpfereinbau ist lagenneutral.d.h.
Einrohrdämpfer können theoretisch auch "Verkehrt herum" eingesetzt werden. (Kolbenstange unten)

Nachteile: Die Große Baulänge, das Aussenrohr als Kolbenführung ist durch Steinschlag gefährdet.Die Kolbenstangendichtung ist dem Druck im Dämpfer ausgesetzt. Eine kleine Schramme langt und die Dichtungen werden in der Bewegung (Stange fährt ein oder aus) beschädigt...der Dämpfer wird lahm.

Zweirohrdämpfer:

Vorteile

Die Bauart gibt es sowohl als atmosphärischen Zweirohrdämpfer als auch Niederdruck-Zweirohrdämpfer.
Unempfindlich gegen Steinschlag, kurze Einbaulänge, da der Ausgleichraum neben dem Arbeitszylinder ist.

Nachteile:
Dämpfer können leicht überlastet werden (keine Dämpferwirkung mehr). Es sind nur definierte Einbaulagen möglich.

Auch zu lesen da.....

http://www.kfz-tech.de/EinRDaempfer.htm

http://www.kfz-tech.de/ZweiRDaempfer.htm

Traveller · 27.05.2015

Vielen Dank Gismo für deine Erklärung u. den Link.
Also, du würdest-könntest mir die B6 Gasdruckstoßdämpfer (Einrohrtechnik) für den WH empfehlen.

Ist denn der Einbau schwierig, oder kann die jede günstige Hinterhofwerkstatt montieren?

Noch eine Frage bitte, muß eigentlich nach dem Einbau der neuen Stoßdämpfer (evtl. die B6),
die Spur vorne u. hinten, neu eingestellt & vermessen werden?

BG
Gabriel

JeeperBerlin · 27.05.2015

"jede günstige Hinterhofwerkstatt" wenn Dir das Auto egal ist... hmm vielleicht machen die es ja ordentlich... will man das?!
"schwierig" tja, wenn alle Schrauben ab gehen ist alles gut, wenn nicht kanns bis zum Dreieckslenkertausch gehen und dann musste auch neu vermessen sonst nicht.

Einfach mal so vermessen kann auch in die Hose gehen, da sind ein paar Bolzen und Muttern die sehr gern festrotten, da gibts Fälle wo Brenner und Hammer zwecklos waren, nur noch Trenne und alles neu hat da geholfen.
Hinten kannste und brauchste nix messen oder einstellen weil Starrachse.

Traveller · 27.05.2015

Okay, danke JeeperBerlin.
Meine Monroe-Reflex Stoßdämpfer wurden ja erst vor zwei Monaten in Karlsbad, bei einer auf Stoßdämpfereinbau u. Spurvermessung spezialisierten Werkstatt mit eigener Spurvermessungsanlage, vorne u. hinten eingebaut.

Die Befestigungsschrauben müssten also in Ordnung sein. Die Werkstatt hat allerdings damals auch vorne die Spur vermessen, Die Spur hätte Werte wie ein Neuwagen gehabt, sagte mir der Mechaniker.

Meine neuen, zu weichen Monroe-Reflex [SIZE=14.3999996185303px]Gasdruckstoßdämpfer kann man wohl nicht härter stellen, oder?[/SIZE]
[SIZE=14.3999996185303px]Seufz, werde mir dann wohl die B6 Gasdruckstoßdämpfer holen.[/SIZE]

[SIZE=14.3999996185303px]BG[/SIZE]
[SIZE=14.3999996185303px]Gabriel[/SIZE]

DZ96 · 27.05.2015

Ich habe die roten Koni drin.
In Verbindung mit 9x20" Startech Felgen und 275/40 20 sicherlich recht unkomfortabel.
Dafür hat man bei Kurven ein recht sicheres Fahrgefühl, fährt eigentlich die gleichen Geschwindigkeiten wie normale Autos.

Ich meine bei Bilstein und Koni macht man nichts falsch.
Monroe war meiner Meinung noch nie etwas.

Daniel

JeeperBerlin · 28.05.2015

Gabrielx schrieb:
Die Befestigungsschrauben müssten also in Ordnung sein. Die Werkstatt hat allerdings damals auch vorne die Spur vermessen, Die Spur hätte Werte wie ein Neuwagen gehabt, sagte mir der Mechaniker.

Wenn nix gemacht wurde dann wurden die Schrauben auch nicht bewegt womit Deine Annahme das die Schrauben sich noch bewegen lassen sowas von hinfällig ist.
Böse gesagt, die Werkstatt konnte die Schrauben nicht lösen oder haben nicht durchgesehen wie das geht und dann die Spuhreinstellung als toll befunden. Alle sind glücklich, die Werstatt hat gut Geld bekommen, der Kunde hat ein tolles Gefühl nur das Auto ... naja muss ja nicht sein

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