Die Winden Frage

[jakyj]

Ich hab langsam das gefühl, das die bruchlast mit jedem einsatz abnimmt, jedenfalls höre ich deutlich häufiger von gerissenen Kunststoffseilen als von gerissenen Stahlseilen (zum Glück)

 

[BlueGerbil]

Ich zweifle auch gerade ein wenig am Plan, auf Kunststoff umzurüsten...

 

[jakyj]

wäre für mich die einzige option
stahl reißt vielleicht ned so oft, dafür hat das (fast) immer konsequenzen

 

[glorz]

Bei der letzten Trophy am Wochenende:
Meine Kunststoff-Seil (nagelneu!) 2x gerissen.

Ich muß aber dazusagen, daß mein Seil schon gelegentlich Erdkontakt beim Winchen hatte- das tut ihm scheinbar gar nicht gut!

 

[2501ratte]

ich spiele auch schon mit den gedanken auf ein kunststoffseil zu springen

dabei bin ich auf diesen hersteller gestossen 'dyneema'

Link

ich find das ist ein vernüftiges teil oder ???

 

[TJeepPir]

Bei der letzten Trophy am Wochenende:
Meine Kunststoff-Seil (nagelneu!) 2x gerissen.

Dat kann jo net sin.
Du kannst doch kein NEUES Teil gleich zweimal zerreissen lassen.
Da würd ich jedenfalls den Händler drauf ansprechen, und auf ein Neues bestehen.
Oder hast du ein nur 2 Tonnes Siel gekauft, und deinen Jeep 1 Meter im Dreck eingebuddelt?
Sag uns doch bittte den Hersteller, dann weiss ich welches ich nicht kaufen werde.

 

[XJoachim]

Meine Seile sind seit 2 Jahren aus Dyneema, sind die Masterpull Seile. Die Superline ist beschichtet, ein wenig steifer, aber dafür unempfindlicher. Hier ein kleiner Vergleich von Bruchlasten von 8 mm Seilen

Master-Pull ™ Superline 16,500lb.
Master-Pull ™ Winch Line 14,500lb.
Amsteel® Blue 12,330lb.
Vectran® 11,700lb.
Plasma® 11,700lb.
Spectra® 9,000lb.
Wire cable 9,800lb.
(Quelle: http://www.masterpull.com/cpage.cfm?cpid=197 )

Wie man sieht gibt es bei den Kunststoffseilen riesige Unterschiede. Wie überall heisst es auch hier "You get what you pay for".

 

[TJeepPir]

Danke Joachim, das ist doch mal ein vernünftiges Posting
Meins ist hellblau, mehr weiss ich nicht.... Wird dann wohl das Amsteel Blue sein

 

[XJoachim]

Möglich

 

[Klingel]

Meine Seile sind seit 2 Jahren aus Dyneema, sind die Masterpull Seile.

Wie man sieht gibt es bei den Kunststoffseilen riesige Unterschiede. Wie überall heisst es auch hier "You get what you pay for".

Du benutzt Deine Seile allerdings auch nicht so heftig wie z.B. ich.

Die Unterschiede sind vielleicht auf dem Papier sooooooooo riesig, zerissen habe ich schon alle
Im Sommer in Asbach 2x Masterpull - fabrikneu
letztes WE Asbach 6x Amsteel - fabrikneu

Klingel

 

[Koegi]

.............da hab ich mir gedacht , dass dafür eine möglichst starke Winde wichtiger ist als eine schnelle. Damit ich mich auf jeden Fall selbst retten kann. ..........................

Viel wichtiger als die Zugkraftangabe auf dem Papier ist die tatsächliche Zugkraft am Auto. Die wird zum größten Teil von der Batterie und den verwendeten Kabeln (Länge/Querschnitt) beeinflußt.
Soll heißen eine gut (mit Strom) versorgte 9000er zieht mehr und schneller wie eine 12000er die an einer 70Ah Säurebatterie hängt und vielleicht noch dazu mit zu kleinen Kabeln ausgeliefert wurde.
Sollte die Zugkraft dennoch nicht reichen dann nimm die Umlenkrolle (sollte immer dabei sein), mach sie an deinem Ankerpunkt (Baum etc) fest und führ das Seil zurück zum Auto. So hast du die Zugkraft verdoppelt.

Wenn dass immer noch nicht reicht, hilft schaufeln ungemein. Im Ernst, ein paar Stiche mit dem Spaten bringen meist mehr als die schiere Kraft der Winde. Sind auch schonender fürs Material .
Nicht dass sich die 15000 Winde aus dem Loch zieht und das Auto drin stehen lässt weil die Karosserie den Zug nicht ausgehalten hat.

Grüße Kögi

 

[Klingel]

nimm die Umlenkrolle (sollte immer dabei sein), mach sie an deinem Ankerpunkt (Baum etc) fest und führ das Seil zurück zum Auto. So hast du die Zugkraft verdoppelt.
Grüße Kögi

schon hast Du allerdings auch die Reichweite und die Geschwindigkeit halbiert

 

[jakyj]

@Klingel
Gibt ja auch verschiedene Einsatzzwecke für ne Winde.
Die einen wollen nur ein Gerät mit dem sie sich oder andere bergen können und zu den anderen gehörst du.

Wenn interessiert es, ob man 5 oder 7 min aus nem schlammloch braucht? Nur die, die die Zeit im Nacken haben (Throphys, Ralleys)

Reichweite kann man verlängern, gibt dafür extra Kunststoffseile

 

[jakyj]

Die warn 9.0R kann grade mal 15m Seil aufwickeln, auch das reicht

 

[XJoachim]

Im Sommer in Asbach 2x Masterpull - fabrikneu
letztes WE Asbach 6x Amsteel - fabrikneu

Naja, allein da ist doch schon der Unterschied zu sehen, oder? Ob ich 6 Seile reisse oder 2 ist immerhin schon was, oder?

Ist richtig dass du die Winde stärker beanspruchst, ich fahre auch weniger "Windenveranstaltungen" mit bzw. brauche meine Winde seltener und kürzer.

 

[Koegi]

schon hast Du allerdings auch die Reichweite und die Geschwindigkeit halbiert

Klar aber die Reichweite lässt sich durch einen Bergegurt (sowiso im Auto) verlängern und die Geschwindigkeit einer 9000 mit Umlenkrolle ist auch nicht langsamer als eine 15000er ohne Rolle.

Du sagst ja selber das deine 9500er stark genug ist und du fährst Throphys. Also warum sollten wir Surfer zu einer Monster-Winde raten nur weil er in seinem geplanten PL Urlaub das Teil vielleicht 5-10mal braucht.

Grüße Kögi

 

[jeeper6]

Hallo macht mal nicht das gelände in Polen so schlecht es gab schon tage wo ich da war da ist die winde kaum abgekühlt !!! www.njz.pl hier macht euch selber ein bild da fahre ich schon 9jahre hin jedes jahr 2mal

 

[Lexman]

Hallo Leutz,
ich such einfach eine Winde die stark genug ist den WJ auch aus dickem Matsch wieder raus zu bekommen. Sie sollte zuverlässig sein, möglichst wartungsarm und ein sehr stabiles Seil haben.
Ich will ein gutes Mittelding haben , braucht nicht das Beste oder schnellste sein aber auch kein Schrott .
Zu der Winde gibt es natürlich auch ne neue Batterie.
Ob die Kabelstärke der verschiedenen Winden ausreichend dimensioniert ist , kann ich als Laie nicht beurteilen- da muß ich mich wohl auf den Hersteller verlassen das das so i.O. ist und funzt.

 

[jakyj]

Milemarker, Ramsey und Warn kannst du alle kaufen, die Hersteller haben sich alle ihren Namen gemacht und sind in der ganzen Offroadwelt zuhause (ausser in russland, da gibt es laut eines anderen Forumsusers keine elektrischen Winden )
Nehm eine ab 9000lbs und rüste um auf Kunststoffseil, leg dir ein zweites Kunststoffseil in's Auto und wenn du ganz vorsichtig bist auch noch das Stahlseil.
Baum- und Bergegurte und Umlenkrolle sollten ebenfalls griffbereit sein.
Ne neue Batterie ist nur der Anfang, nehm lieber zwei (Exxides oder Optmas Gelb) und die Lima könnte auch ner stärkeren weichen.

 

[Koegi]

Also ich weiß zwar nicht wie heftig es sich Surfer in PL geben wird aber gehe mal nicht davon aus dass der 4,7er WJ Schaden nehmen soll bzw. bis zum letzten gequält wird. Zumal mit 2" und 30er Reifen die Grenzen nicht allzu hoch gesteckt sind.
Daher sollte eine 9000er leicht reichen und mit Kunstoffseil bleibt sie auch Gewichtsmäßig bei unter 30kg (zuzüglich Anbauplatte) die die Vorderachse zusätzlich belasten. Das ist auch im Alltagsbetrieb von großem Vorteil. Zwei Batterien braucht er erstmal nicht, eine ordentliche reicht wenn man es nicht Wettbewerbsmäßig angehen lässt.