WFS Problem Cherokee 2001

[dumbo]

Da auf den alten Thread nicht mehr geantwortet werden kann, hier nochmal:

Hallo,

habe leider ein Problem mit meinem Cherokee XJ EZ 2001
Die Kiste springt nicht mehr an.
ADAC / Werkstatt war bereits involviert, angeblich WFS.

Vor ca. 4 Monaten wurde die Lichtmaschine in einer Werkstatt getauscht.

Problem:
- Im Amaturenbrett ist ein Symbol mit einem durchgestrichenen Schlüssel.
- Wenn der Zündschlüssel gesteckt wird, geht dieses nach 3 Sekunden aus, und dann sofort wieder an (Laut Betriebsanleitung soll dieses Symbol wohl nach 3 Sekunden aus bleiben)
- Beide Schlüssel selbes Problem
- Zusätzlich erscheint manchmal (?) auf dem kleinen Display mit dem Kilometerstand die anzeigen "no bus"


Beide Schlüssel wurden bereits mit einem externen Lesegerät ausgelesen und von beiden wird der Transponder erkannt.
Google bringt mir leider nichts, da viele Cherokee WFS Probleme wohl mit Modellen zusammenhängen, die über die Funk-FB entsperren. Dieses Modell hat aber bereits Transponder-Schlüssel.

Ich habe bereits alle Stecker an diesem Skim Modul und Amaturenbrett kontrolliert und neu gesteckt, bringt nichts.
Skim Unit scheint noch erkannt zu werden, da ohne dieses Modul das Symbol gar nicht mehr erscheint.


Weiß jemand Rat ? Fiat/Chrysler wurde bereits angefragt... die würden wohl Steuergeräte tauschen wollen, aber unklar, ob diese überhaupt lieferbar sind.
Ist natürlich auch ein sehr teures Unterfangen, was den Wert des Wagens überschreitet.


Würde mich über Hilfe freuen, vielleicht ist es ein bekanntes Problem??
Wo anfangen zu suchen?
Wenn es ein Sensor Problem ist, welche Sensoren können das Problem sein?

 

[Dave1989]

Schade das man einfach so in ein Forum reinplatzt ohne sich vorzustellen... https://www.jeep-forum.de/forums/neuvorstellungen.44/

Zudem würde das Ausfüllen des Fahrzeugprofils und Signatur auch immer sehr bei der Fehlersuche helfen.

Den Tipp in deinem anderen Thema hast du beherzigt? Wurde mit DRB III ausgelesen? Wenn ja, was für Fehler traten da auf?

Es können alle möglichen Sensoren sein, die mit der Motorperipherie zu tun haben. Ausstecken, ggf. dann probieren oder durchmessen. Bei mir war es mal der Kurbelwellensensor. Da war dann auch "no bus", weil gegen plus kurzgeschlossen.

 

[dumbo]

Den Tipp in deinem anderen Thema hast du beherzigt? Wurde mit DRB III ausgelesen? Wenn ja, was für Fehler traten da auf?

Das Auto wurde vom ADAC zu einem autorisierten Händler geschleppt, viel Geld wurde bereits bezahlt. Ich gehe davon aus, dass die das gemacht haben. Vorschlag: Steuergeräte neu, wenn lieferbar.

Deswegen jetzt selber versuchen.. ich kann dort keine 1000sende von euros für Fehlersuche reinstecken. Dann kann ich das Auto auch gleich zum Schrottplatz bringen.

Wegen der Automatik ist hin und her bewegen kompliziert.

 

[Bodo XJ]

Das Auto wurde vom ADAC zu einem autorisierten Händler geschleppt, viel Geld wurde bereits bezahlt. Ich gehe davon aus, dass die das gemacht haben. Vorschlag: Steuergeräte neu, wenn lieferbar.

Deswegen jetzt selber versuchen.. ich kann dort keine 1000sende von Euros für Fehlersuche reinstecken. Dann kann ich das Auto auch gleich zum Schrottplatz bringen.

.... also - zum Schrottplatz musst Du ihn nicht bringen - ich hole ihn ab
Kein Scherz - sag Bescheid, wenn Du wirklich an eine Trennung denkst.

Aus der Ferne - ob die Fachleute eine professionelle Fehlersuche gemacht haben, bezweifele ich.
Das Auslesen mit dem 'richtigen' Scanner ist unumgänglich.
Hätten die mal 'richtig' reingeschaut, hätte man Dir auch eine detaillierte Rückmeldung geben können.
Daher gehe ich davon aus, dass man die große Glaskugel genommen und die Trübung beurteilt hat.

Mit dem Ansatz wird man zum Teiletauscher, ohne größere Erfolgsaussichten.
Die Anzeige 'no bus' kann vieles bedeuten, unter anderem auch ein abgeschossenes Steuergerät.

In der aktuellen Situation wünsche ich Dir viel Erfolg bei Deinem Vorhaben.
Wenn Du Dir selbst einen Gefallen tun willst, dann häng einfach mal ein paar Infos rein.
Eine Angabe zu Deinem Standort und zum Fahrzeug sind ganz hilfreich für solche Situationen.

 

[catmanjag]

viel Geld wurde bereits bezahlt. Ich gehe davon aus, dass die das gemacht haben.

Damit ist Fehler No. 1 ganz klar umrissen.
Du meldest dich hier an und hoffst auf Hilfe - wenn sie dir zuteil wird lehnst Du sie ab weil - Zitat: siehe oben. Du hast es doch selbst gesagt; Vorschlag Steuergerät tauschen ohne Garantie. Leg selbst Hand an, leg noch mehr Kohle auf den Tresen oder gib den Hobel ab. Die Qual der Wahl, ich weiß.....

 

[joda]

Kommt schon Jungs...
Gebt ihm doch einfach die Chance nochmal neu reinzukommen.
Mit ein paar Sätzen in der Neuvorstellung, ein paar Sätzen ab wann / wie das Problem auftrat...
Und das die meißten Fiat - Händler wohl noch nicht mal wissen was DRB ist...
(Wobei @Dave1989 2001er - letztes Modell - müsste der nicht 'eigentlich' vollumfänglich OBD sein?
Oder meinst, das Dein Tester da immer noch mehr kann?)

Davon mal abgesehen - wenn die Schlüssel heile sind - der Empfänger heile ist - und man keine weitere Ahnung (WHB) hat, wird 's ne Heidensucherei....

 

[AndreasP]

Hallo Dumbo,
wo kommst Du her? Die lokale Jeep/Fiat Werkstatt ist ggf. die falsche Adresse. Mit so alten Karren wollen die sich nicht mehr rumschlagen oder haben keinen Mitarbeiter, der sich mit den alten Schätzchen noch auskennt. Wenn Du Deinen Standort preis gibst, kannDir vielleicht jemand eine versierte und motivierte Schrauberbude nennen. Keinen BlinkBlink Palast...
Trotz der teilweise kühlen Begrüßung hier....willkommen

 

[Candyman]

- Im Amaturenbrett ist ein Symbol mit einem durchgestrichenen Schlüssel.
- Wenn der Zündschlüssel gesteckt wird, geht dieses nach 3 Sekunden aus, und dann sofort wieder an (Laut Betriebsanleitung soll dieses Symbol wohl nach 3 Sekunden aus bleiben)

Siehe hier:
https://www.jeep-forum.de/threads/was-hab-ich-heute-geschraubt-thread.93399/post-1595760

 

[Carlo-ZJ]

Verlinkten Beiträge mit Mitglieder Forum wird er wohl mit drei Beiträgen nicht einsehen können.

 

[Candyman]

Auszug aus dem verlinkten Beitrag:
"Übrigens scheint ein Indikator für einen defekten CPS das durchgestrichene Schlüsselsymbol im Kontrollinstrument zu sein. Normalerweise leuchtet es nach ""Zündung ein" auf, geht nach 3 sek. aus.
Mit defektem Sensor geht es aber nach 1 sek wieder an."

Wenn der User @dumbo mitspielen möchte, sollte er ein paar Daten zum Fahrzeug liefern, sonst dürfte das Interesse ihm zu helfen, schnell erlöschen.
Die nächsten Fragen werden nämlich lauten: was bestellen und wo bestellen?

CPS steht für Kurbelwellensensor oder OT-Geber

 

[Spookymulder]

Vielleicht ne blöde Frage ... hast du mal alles stromlos ( für ca. 30 min ) gemacht ?
Also mal alles auf Werkeinstellung ?

 

[Blackpoison]

...scheint nicht so eilig zu sein

 

[dumbo]

Nunja, eilig ist immer relativ. Habe leider nur am Wochenende Zeit mich damit zu beschäftigen.
Leider steht das Auto auch noch draußen, auf einem matschigen Feld... das macht das ganze natürlich besonders lustig.


Also:
Der Jeep lässt sich nicht auslesen. Es lässt sich keine Verbindung zum Auto herstellen.

Die Problematik ist eigentlich genau die gleiche wie in diesem Thread:
"no bus"

Und es handelt sich um das selbe Auto, nicht das gleiche.

Habe jetzt folgendes durch:

- Kurbelwellen-Sensor und zweiten Stecker (wofür auch immer der gut sein soll) an der Unterseite des Jeeps getrennt
- MAP-Sensor, Drosselklappen Stecker und diverse andere Stecker, die ich so gefunden habe entfernt
- Amaturenbrett auseinandergenommen und Kombiinstrument entfernt
- Soweit möglich alle sichtbaren Kabelstränge auf Maderbisse oder Verschmorrungen kontrolliert
- PCM/ECU Stecker ab
- sämtliche Sicherungen/Relais entfernt und kontrolliert

Hat alles nichts gebracht . Immernoch keine Verbindung möglich, Kombiinstrument zeigt weiterhin "no bus" und die Motorkontrollleuchte leuchtet dann, wie in dem anderem Thread.
ABS und Airbag-Leuchte geht lustigerweise aus.
Die Batterieanzeige im Kombiinstrument funktioniert nicht, nur bin ich mir nicht sicher, ob die nur geht, wenn das Auto an ist..

Bin langsam etwas am verzweifeln.
Morgen versuche ich den Bus mit Multimeter zu messen, habe da etwas im Ami Forum gefunden..

Weiß jemand, was noch an diesem ominösen Bus hängt? Was könnte man noch abziehen?
Ich schreie ungern um Hilfe,,... aber HILFE

 

[dumbo]

P.s.

Oder muss ein Kurbelwellensensor dranhängen, damit der Bus funktioniert ?
(wenn man davon ausgehen würde, dass der jetzige defekt ist)

 

[dumbo]

Scheint wohl eine Verkettung unglücklicher Ereignisse zu sein...

Dort wurde in einer Werkstatt eine Universal-ZV nachgerüstet. Diese wurde mit einer Art Stromdieb an eine Sicherung geklemmt...
Diese Werkstatt hat dafür Sicherung 11 gewählt (20A). Das ZV Modul stört die Fahrzeugelektrik. Wenn das Ding an dieser Sicherung hängt, treten die Probleme auf. Sicherung 11 hängen wohl einige Steuergeräte des Bus dran.

Nachdem ich es rausgezogen hatte, hat die WFS entsperrt und auch mit PC lässt sich eine Verbindung herstellen.
Dann hatte ich alles wieder zusammengebaut, Problem wieder aufgetreten.
Zusätzlich ist scheinbar auch noch der Kurbelwellensensor kaputt.

Habs 3x kontrolliert.
Mit angestecktem Universal-ZV Modul und abgesteckten OT Geber = Problem
Mit abgesteckten ZV Modul und angesteckten OT Geber = Problem
beides abgesteckt = kein Problem.

Mit ZV Modul, ohne OT Geber und ohne Batterie hat der Bus an der der OBD Buchse zwischen pin 3 und 11 jedoch 60ohm bei Zündung aus, passt von daher eigentlich.

Jetzt noch neuen OT-Geber besorgen und hoffen, dass es nicht doch alles nur Zufall ist..
Kabel des OT Gebers zum Motorsteuergerät konnte ich aufgrund von Regen nicht auf Durchgang messen.