Stehbolzen Verteilergetriebe (VTG) durch Schrauben ersetzen (VTG absenken)

[jobst]

Moin, moin,

ich hab endlich meine platten Federn rausgeschmissen und in dem Zuge direkt mit dem Kit von OME um 2“ geliftet. Sieht prima aus, bin voll happy!

Was jetzt noch aussteht ist das Absenken des VTG, da die hintere Kardanwelle doch deutlich lauter geworden ist - Nachteil Facelift. (Die Diskussion über die Sinnhaftigkeit des Absenkens wurde hier ja schon zu Genüge geführt - gehen wir mal davon aus, dass dies eine Zwischenlösung ist).

Nun hab ich zwar gelesen, dass die beiden original verbauten Stehbolhen nicht geschweißt sondern nur geschraubt sind, bei unserem ersten Versuch haben wir sie aber natürlich nicht ohne weiteres los bekommen. Gibt es da Tricks?
Wir haben sie mit Rostlöser geduscht (ich hoffe zumindest, das im Holm etwas auf den Dingen gelandet ist) und es mit einer Kontermutter probiert, da war aber nichts zu wollen. Mit der Zange hätten wir das Gewinde zerstört und ohne sicher zu sein, dass wir den Bolzen raus bekommen, wollten wir das nicht riskieren. Beim nächsten Anlauf haben wir uns vorgenommen, die Bolzen an zwei Seiten gerade zu schleifen, um dann einen Engländer anzusetzen.

Ist das eine sinnvolle Methode oder gibt es eine bessere?

Und sind die Bolzen eigentlich nur Gewindestangen oder haben die zwei verschiedene Gewindedurchmesser (im Holm größer)?

Vielen Dank schon mal und beste Grüße aus Hamburg
Jobst

 

[Gurti]

Die Stehbolzen sind nur in den Rahmen geschraubt - manchmal allerdings so fest das man das Gefühl hat sie reißen eher ab als sich herusdrehen zu lassen.
Falls sie tatsächlich abreißen kann man immer noch aufbohren und M10 Gewinde reinschneiden. (die Löcher in der Traverse müssen dann auch etwas erweitert werden)

 

[SandmannOffroad]

Die VTG Traverse wird pro Seite mit 2 Schrauben gehalten, die in eine Mutter im Rahmen ziehen.
 
Ich würde weiter guten Rostlöser draufsprühen, dann mit einer passenden Nuss auf den 6-Kant und probieren.
 
Wenn die Mutter im Rahmen abreisst ist schlecht,
wenn die Schraube/Schraubenkopf abreisst musst Du ausbohren und wie es Gerd schreibt ein neues Gewinde reinschneiden..
 
Worst case ist aber wenn die Mutter im Rahmen mitdreht.

 

[McDrive]

So weiterprobieren, ich würde noch mit ner Butanflamme nachhelfen. Hab meine aus prophylaxe auf M10 aufgebohrt.

 

[Gurti]

Die VTG Traverse wird pro Seite mit 2 Schrauben gehalten, die in eine Mutter im Rahmen ziehen.

Original sind es auf jeder Seite eine Schraube und ein Stehbolzen.

 

[SandmannOffroad]

echt?
 
wusst ich nicht,
ein Stehbolzen und die Traverse wird dann dabei mit Mutter angezogen??
 
Bei mir sind es 4 Schlüsselschrauben,
dann muss bei mir ja einer ne Mutter in den Rahmen gezaubert haben...

 

[Gurti]

Der Stehbolzen ist nicht eingeschweißt sondern sitzt in einer Mutter im Rahmen, aus der er sich nur seeehr schwer herausdrehen lässt. Darum ging es bei der Eingangsfrage.

 

[catmanjag]

Beim nächsten Anlauf haben wir uns vorgenommen, die Bolzen an zwei Seiten gerade zu schleifen, um dann einen Engländer anzusetzen.


Und sind die Bolzen eigentlich nur Gewindestangen oder haben die zwei verschiedene Gewindedurchmesser (im Holm größer)?

 

 
Erstmal gar nix schleifen - damit steigt die Chance daß ihr den Bolzen abdreht. Nehmt eine Rohrzange (Eckschwede) und dreht die Dinger raus.
Beim "Umbau" auf M10 sollte man sich aber darüber im Klaren sein daß die Unterschiede zwischen M10 und 3/8" UNC nur minimal sind; den Gewindebohrer unglücklich angesetzt hat man schlimmstenfalls nix mehr was trägt. Ist aber nicht schlimm, man kann auch auf M12 erweitern....
 
Die Bolzen haben einen Bund (vglb. Krümmerbolzen bei europäischen Fahrzeugen - zumindest "von früher") und auf beiden Seiten identisches Gewinde.
 

 

[JoCore]

Ich würde sogar sagen, dass die originalen Schrauben an der Getriebetraverse metrisch M10 sind.
Wie so viele Stellen am Uniframe (VTG-Skid, front-Skid, vordere Stabischellen, vordere Bergeösen alles M10; Achsanschläge hinten, Motorhaube an die Scharniere mit M8)

 

[catmanjag]

Nee, nicht wirklich. Bergeösen vorn könnten wirklich metrisch sein, aber definitiv 12er. Dafür Spricht auch die Festigkeitsangabe der Schrauben; zwar keine übliche Klasse aber nach europäischem Standard.

 

[McDrive]

So weiterprobieren, ich würde noch mit ner Butanflamme nachhelfen. Hab meine aus prophylaxe auf M10 aufgebohrt.

 
Sorry, danke Gordon.
 
Auf M12 hab ich aufgebohrt
 

 

[jobst]

Moin Leute,

habt besten Dank für eure Infos und Tipps.
Wir versuchen also, die Stehbolzen mit der Zange raus zu drehen.
Mit dem Gasbrenner dran rumzuglühen ist uns etwas heikel. Man müsste ja am besten das Gewinde erwärmen und nicht den Bolzen. Ich hab noch Eis-Rostlöser, vielleicht können wir damit den Bolzen etwas schrumpfen.
Notfalls müssen wir sie eben ausbohren.

Ich berichte, wie es ausgegangen ist. Wird wohl nächste Woche was werden.

Beste Grüße
Jobst

 

[Gurti]

Mit etwas mehr Geduld, einem Heißlüftfön und Eisspray kann man Wärme anwenden ohne die Karre gleich anzuschmurgeln.
Sogar wenn man noch anfassen kann ohne sich die Finger ernsthaft zu verbrennen hilft es schon beim Lösen.

 

[niforfun79]

Hallo,
 
Da mir so etwas auch noch bevorsteht kannst Du ja mal berichten ob es deutlich besser geworden ist . 
Würde nämlich meinen Fl am liebsten auf Doppelgelenkwelle umbauen .
Liebe Grüße

 

[jobst]

Moin Leute,

die Stehbolzen haben wir mit einer ordentlichen Zange rausgedreht bekommen!
Das Einsetzen der Unterlegplatten von OME war etwas mühselig. Das lag an der etwas zu dicht beieinander liegenden Löcher in den Platten und dem anfänglichen Mangel an einer Feile. Ging dann aber gerade so.

Das Gegrummel der Gelenkwelle ist etwas weniger geworden. Wir haben c.a. 4cm abgesenkt.
Beschissener Seiteneffekt: beim rückwärts Fahren mit etwas mehr als Standgas schlägt der Viskolüfter irgendwo gegen. Ist wohl dem neuen Winkel des Motors geschuldet. Ich hab aber auch vergessen, nach dem Absenken die Bolzen der Motoraufhängung wieder fest zu ziehen. Die sollten laut Anleitung von OME eine halbe Drehung gelockert werden. Befürchte aber, das Festziehen wird den Lüfter nicht am Klappern hindern. Wenn ich keine andre Lösung finde oder jemand eine parat hat, muss ich die Absenkung reduzieren.

Eine Doppelgelenkwelle ist generell wohl die bessere Lösung beim FL...

 

[catmanjag]

4cm ist ein wahnsinniger Wert, mehr als 2cm brauchst Du eigentlich nicht; schon gar nicht bei 2". Zudem verschlechterst Du den knickwinkel der vorderen Welle deutlich....
 
Hast Du mal die Kreuzgelenke getauscht?

 

[jobst]

Ok, dann nehm ich eine Platte (2cm) wieder raus. 
 
Meinst du die Kreuzgelenke der Kardanwellen? Ne, die sind noch original (bzw. in dem Zustand, den ich im Februar gekauft habe). Die lassen sich leider auch nicht abschmieren.

 

[HerrRossi]

... bin auch 2" höher bei meinem 99er und habe das Getriebe um 2 cm abgesenkt - keinerlei Probleme!
 
Hatte auch schon nen XJ (FL), da musst ich bei 2" nichts absenken - kommt immer speziell auf das Fahrzeug an; keine Ahnung warum, evtl. amerikanische "Fertigungstoleranzen" ... hust.
 
Rossi

 

[Gurti]

Ab dem 2000er wird die Sache noch spannender wegen der Low- Pinion Vorderachse. Da kommt es dann auf jeden Millimeter mehr oder weniger Absenkung an damit beide Wellen sich damit vertragen.

 

[jobst]

So, jetzt passt es. Hab das VTG nur noch um zwei Zentimeter abgesenkt und die Bolzen der Motor halterung wieder fest gezogen.

Einziger Schaden: Der Viscolüfter hat eine Metallleitung vom Kühl- oder Klimakreislauf angeknabbert. Aber das wird dann ein neues Thema...

Viele Grüße und besten Dank euch!