Lenkrad schief

[raik]

Den Achsversatz hat man beim TJ automatisch beim 2 Zoll Fahrwerk. Hinten wurde ja jetzt aktuell nichts gemacht. Trotzdem steht auf der rechten Seite das Rad auch weiter raus als links. Beim Linkslenker ist er hinten links und vorn rechts karosserieseitig angeschlagen. Beim Rechtslenker vorn auf der linken Seite. Hinten, nur meine Vermutung, gibts keinen Unterschied zwischen Rechts- und Linkslenker. Deshalb steht das Rad bei dir auch rechts hinten deutlich weiter raus. Da wo der Panhard karosserieseitig angeschlagen ist, zieht es auch die Achse hin, wenn der Panhard zu kurz ist. Du hast es vorn wohl bisher genauso ignoriert, wie du es hinten tust. Zumindest hast du die hintere Fehlstellung hier nicht als Problem vorgebracht. Vielleicht war er auch durch einen nicht korrekten Einbau vorn so verspannt, das es bisher nicht sonderlich aufgefallen ist.

Du kommst um ein Bracket, oder einstellbaren Panhard nicht drumherum, wenn du den Achsversatz weg haben möchtest. Hinten geht es ganz gut mit einem Bracket, vorn ist der einstellbare Panhard erste Wahl.

Das ist der Versatz an der Vorderachse des TJ beim 2 Zoll OME und mittig stehender Achse. Passt zu deinem Bild.

 

[catmanjag]

Hilft vielleicht erstmal eine Spureinstellung beim Reifenheini fürs erste? Da müsste ich nämlich sowieso hin.

Damit sollte das Problem in den Griff zu bekommen sein - wenn der Mann weiß was er machen muß.

 

[Flaneurkommando]

Den Achsversatz hat man beim TJ automatisch beim 2 Zoll Fahrwerk.

Schau an, das habe ich nicht gewusst! Vielen lieben Dank für die Info! Wenn das so ist, dann ist mir das auch schon völlig wurscht. Ich hätte dann nur noch gern wieder ein gerades Lenkrad und einen sauberen Spurlauf. Die Lenkung wird auch vom Fachmann als "very bad" charakterisiert und das ist sie auch...Bleibt also diese Baustelle.

 

[TJJeeper]

Die Achse steht seitdem einer den Lenkungsdämpfer getauscht hat nicht mittig.

und der TJ zieht zu einer Seite bzw. du musst permanent gegenlenken (?)

Nicht das der Dulli in der Werkstatt nen Stoßdämpfer als Lenkungsdämpfer eingebaut hat. Er wär nicht der erste. Die Beschreibung würde passen. Hat zwar immer noch nicht wirklich was mit dem Achsversatz zu tun, aber ggf hast du ja tatsächlich (jetzt) 2 Baustellen (ß)

 

[Martin1508]

und der TJ zieht zu einer Seite bzw. du musst permanent gegenlenken (?)

Nicht das der Dulli in der Werkstatt nen Stoßdämpfer als Lenkungsdämpfer eingebaut hat. Er wär nicht der erste. Die Beschreibung würde passen. Hat zwar immer noch nicht wirklich was mit dem Achsversatz zu tun, aber ggf hast du ja tatsächlich (jetzt) 2 Baustellen (ß)

Auf dem "Lenkungsdämpfer" steht auch "TOP" dran, sieht man auf dem Bild in #31

 

[Flaneurkommando]

und der TJ zieht zu einer Seite bzw. du musst permanent gegenlenken (?)

Zumindest bei höheren Geschwindigkeiten ja. Der Achsen-Schiefstand ist ja von @raik erklärt worden und mir inzwischen egal.

Auf dem "Lenkungsdämpfer" steht auch "TOP" dran, sieht man auf dem Bild in #31

Sag nicht, das ist ein Stoßdämpfer

 

[Flaneurkommando]

Es scheint dieses Teil zu sein

 

[TJJeeper]

da bin ich mir ziemlich sicher, das datt auf dem Bild nen Stoßdämpfer ist

 

[raik]

Wenn man mal davon ausgeht, dass das intakte Neuware ist, dann wäre bei einem Stoßdämpfer ohne Sicherung die Kolbenstange komplett ausgefahren. Insofern sollte das ein Lenkungsdämpfer sein. Außerdem wäre das wohl unmöglich zu fahren, wenn er gegen den Kolbendruck des Stoßdämpfers mit dem Lenkrad ankämpfen müsste. Die Lenkkräfte wären in beide Richtungen komplett unterschiedlich.

 

[YJ40]

…aber doch auch nur bei Gasdruckdämpfern… oder?

 

[raik]

Wie soll ein Stoßdämpfer denn funktionieren, wenn er nicht per Druck zurückstellt?

 

[YJ40]

einfache rein hydraulische Stossdämpfer sind zwar heute nicht mehr der Standart aber dennoch gibt es sie. Bei Rancho, Skyjacker, ProComp… und nur bei Gasdruckdämpfern wird die Kolbenstange herausgedrückt.
Soll jetzt nicht heissen das der Dämpfer auf dem Bild mit seiner „top“ Kennzeichnung nicht seht zweifelhaft ist. Aber eben nicht jeder Stossdämpfer schiebt ungesichert den Kolben raus…

 

[raik]

Ein Stoßdämpfer ist ein Schwingungsdämpfer, der das Rad was durch Schwingung den Bodenkontakt verloren hat, wieder zurückdrückt. Mit was der der Stoßdämpfer gefüllt ist, spielt dabei keine Rolle. So wie bei dir beschrieben, wäre er völlig sinnlos. Einmal eingedrückt kommt er nicht mehr raus. Das Rad hängt übertrieben gesagt in der Luft.

 

[YJ40]

es wird nichts on irgendeine Richtung „ gedrückt“ lediglich mehr oder weniger gut gedämpft. und bei Dämpfung ohne Gasdruck bleibt das Rad in der Luft ???
…aber gut … zurück zum eigentlichen Thema…

 

[Todi]

Ein Stoßdämpfer ist ein Schwingungsdämpfer, der das Rad was durch Schwingung den Bodenkontakt verloren hat, wieder zurückdrückt. Mit was der der Stoßdämpfer gefüllt ist, spielt dabei keine Rolle. So wie bei dir beschrieben, wäre er völlig sinnlos. Einmal eingedrückt kommt er nicht mehr raus. Das Rad hängt übertrieben gesagt in der Luft.

Ich muss dir leider widersprechen… die Feder ist für den Bodenkontakt zuständig. Der Dämpfer dient lediglich dazu unkontrollierte Schwingungen der Feder zu beruhigen Indem in seinem Inneren Öl durch Ventile gedrückt wird… das funktioniert heute noch bei vielen Motörrädern so deren Dämfereinsätze in den Federgabeln völlig drucklos arbeiten.

Die Gasfüllung (meist Stickstoff) vieler Dämpfer dient lediglich dazu ein Aufschäumen des Öls zu verhindern. Ein druckloser Dämpfer funktioniert genauso wie ein Gasdruckdämpfer, verliert aber an Wirkung wenn das Öl im Inneren beginnt aufzuschäumen (z.B. bei höheren Temperaturen) .

Aber wie gesagt… zurück zum eigentlichen Thema…

 

[Flaneurkommando]

Aber wie gesagt… zurück zum eigentlichen Thema…

Die Spureinstellung konnte bzw. wollte er gestern nicht machen, weil die Räder völlig schief stehen. Sehen tut man das nur mit eingeschlagenem Lenker. Alle Stangen sind aber stabil und sitzen fest - es scheint irgendwas an den Ball Joints, Länge der Spurstange o.ä. zu sein.

 

[TJJeeper]

Insofern sollte das ein Lenkungsdämpfer sein.

da bin ich mir ziemlich sicher, das datt auf dem Bild nen Stoßdämpfer ist

Am besten den Dämpfer kurzerhand ausbauen und testen. Da der neu ist sollte das problemlos klappen. Und beim Versuch die Kolbenstange "runter zu drücken" verhalten sich die Lenkungsdämpfer anders als die Stoßdämpfer. Und das (eine) "Rätsel" wäre gelöst. Denken, meinen, vermuten hilft hier nicht wirklich weiter das Problem in der Praxis zu lösen.

 

[catmanjag]

Die Spureinstellung konnte bzw. wollte er gestern nicht machen, weil die Räder völlig schief stehen. Sehen tut man das nur mit eingeschlagenem Lenker. Alle Stangen sind aber stabil und sitzen fest - es scheint irgendwas an den Ball Joints, Länge der Spurstange o.ä. zu sein.

Ich fall so langsam vom Glauben ab.... Wer soll das denn korrigieren wenn nicht der Mann bei der Achsvermessung???

Also, Du lenkst in eine Richtung bis zum Anschlag - und was genau siehst Du dann?
Daß die Räder um die Vertikalachse gedreht stehen wird nicht das Problem sein, das ist ja die Funktion der Lenkung.
Stehen sie um die Horizontalachse gekippt? Auch das ist bei Lenkeinschlag normal.....
Hast Du gesehen was da bemängelt wurde - oder nur mitgeteilt bekommen?

 

[multigerd]

weil die Räder völlig schief stehen. Sehen tut man das nur mit eingeschlagenem Lenker.

Das ist völlig normal und kein Fehler. Das obere Traggelenk sitzt konstruktionsbedingt weiter innen als das untere, um den Lenkrollradius klein zu halten. Die Aufstandsfläche des Reifens soll möglichst auf dem Punkt drehen und keinen Bogen um die Anlenkung beschreiben.

 

[Headman]

Ich muss dir leider widersprechen… die Feder ist für den Bodenkontakt zuständig. Der Dämpfer dient lediglich dazu unkontrollierte Schwingungen der Feder zu beruhigen Indem in seinem Inneren Öl durch Ventile gedrückt wird… das funktioniert heute noch bei vielen Motörrädern so deren Dämfereinsätze in den Federgabeln völlig drucklos arbeiten.

Die Gasfüllung (meist Stickstoff) vieler Dämpfer dient lediglich dazu ein Aufschäumen des Öls zu verhindern. Ein druckloser Dämpfer funktioniert genauso wie ein Gasdruckdämpfer, verliert aber an Wirkung wenn das Öl im Inneren beginnt aufzuschäumen (z.B. bei höheren Temperaturen) .

Aber wie gesagt… zurück zum eigentlichen Thema…

Genau so sieht’s mal aus - also nicht das du meiner Zustimmung bedarfst, aber krass wie lange der Thread wird für sowas simples.

Die Werkstatt scheint überhaupt keine Ahnung zu haben. Kenne mich natürlich in Zypern null aus, aber der TS sollte sich definitiv eine andere Werkstatt suchen. Klar ist der TJ höher gelegt- wer den TJ in seiner Serien Ausführung kennt, weiß das die ab Werk echt „Mini“ waren. Man sieht nur kaum noch TJs die wirklich komplett Stock sind. Und daher liegt es zum einem am Panhard Bett. Achsversatz, dann an der stümperhaften Reparatur und auch würde ich behaupten an den „Balljoint“ was wir darunter verstehen- also die Traggelenke, hat keiner einen Finger angelegt. Und auch die Buchse am LL ist weggegeammelt- wie Carlo ja nun mehrfach drauf hingewiesen hat. Alles in allem steht hier mal eine Revision der VA an. „Stümperhafte gut gemeint aber schlecht gemachte Reparaturen“ bringen keine zufriedenstellend Ergebnisse.
Alle Kugelköpfe incl Traggelenke neu, Panhard einstellbar neu, LD prüfen ob LD oder nicht, die LL neu und ab zum vermessen. Dann passt das wieder. Alles andere ist aus der Ferne Kaffeesatzleserei.

Aber natürlich nur meine Sicht der Dinge. Vielleicht lädst Du dir mal nen Jeep Schrauber nach Zypern ein .. frag doch mal @Jeep J8 - Björn ist für sowas bestimmt zu haben.

Viel Erfolg.

Heiko