Weiß jemand die Ferderraten von......

Diskutiere Weiß jemand die Ferderraten von...... im Grand Cherokee ZJ, ZG Forum Forum im Bereich Grand Cherokee / Commander Forum; ......den Up Country Federn für den 5.2er Zj ? Dasselbe eventuell auch für die Kölbl Auflastungsfedern ?
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ninja

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......den Up Country Federn für den 5.2er Zj ?
Dasselbe eventuell auch für die Kölbl Auflastungsfedern ?
 
Mike63

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ninja schrieb:
......den Up Country Federn für den 5.2er Zj ?
Dasselbe eventuell auch für die Kölbl Auflastungsfedern ?
 
Das ist eine Interessante Frage die wohl keine Beantwortung finden wird.
 
Die Drahtstärke - Durchmesser - kann man messen und hier vergleichen, ferner die anzahl der Windungen.
 
Was aber die Härte des Materials sprich Feder angeht wird das wohl ein Geheimnis des jeweiligen Herstellers 
sein. Was natürlich auch zu lüften wäre wenn man mit der Feder in eine Härterei geht und dort könnte man 
die Material Härte ermitteln. 
 
Was denn noch immer fehlt ist die Chemische Analyse des verwendeten Materials. Ohne dieses bekommt man zwar 
die Härte hin aber evt. nicht die zB. Haltbarkeit oder Dauerhaftigkeit.
 
 
Gruß Michael
 
ninja

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Von OME, Trailmaster hab ich die Federraten.
Iiiirgendwo hatte ich das auch mal von den Upcountry gesehen, bei den Amis, finds eben nicht mehr.
 
ninja

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Wie meinst du das ?
Eben N/mm oder lbf/inch.
 
Mike63

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ninja schrieb:
Wie meinst du das ?
Eben N/mm oder lbf/inch.
 
Mit diesen Angaben kann ich mir nichts Vorstellen.
 
Interessant wäre die Härte in Rockwell ... früher gabs wohl schon mal Leute die machten
Federn weich um sie zu strecken oder zu stauchen ... danach wurden selbige wieder gehärtet.
 
Dazu sollte den vorab die Härte gemessen werden was jetzt kein großes Ding ist und noch der
richtigen Wärmebehandlung wieder zur alten Härte zurückgeführt.
 
 
Wie weit das denn Sinn macht soll jeder selber Urteilen und eine Veränderung ist dieses auch.
Das ist nur mal eine technische Anschauung dazu ..... was geht.
 
 
Gruß Michael 
 
ninja

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Die Härte einer Feder wird immer mit diesen Werten angegeben.
 
Mike63

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OK OK jetzt verstehe ich was du meinst also das Verhältnis von 
Aufgebrachter Kraft und Auswirkung in mm was die Feder den weiter zusammen geht.
 
Was ich dabei aber im Bezug auf Federn nicht verstanden habe ist Unterschiedliche Federn haben 
Unterschiede in Drahtstärke, Windungszahlen und Durchmesser, wodurch ein vergleichen mit dem 
von dir benannten Wert sich wohl eher Schwierig gestalten würde.
 
 
Gruß Michael
 
ninja

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Härte ist Härte, egal wie die gewickelt ist.
 
Kasi

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Die Federrate ist DIE Kennzahl einer Feder um unterschiedlich Federn miteinander vergleichen zu können. 
 
Mike63

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ninja schrieb:
Härte ist Härte, egal wie die gewickelt ist.
 
@ ninja
 
Da muss ich dir widersprechen. Im Bezug zur Materialhärte ist diese Aussage korrekt.
 
Aber es ist nicht egal wie eine Feder gewickelt ist .. wenn das so wie du meinst wäre 
gäbe es keine Progressiven Federn.
 
 
@ kasi
 
nur wenn man Baugleiche Federn vergleicht ....
 
 
-- Zur Eingangsfrage an sich ... habe ich keine Daten zu den Federn. --
 
 
 
Gruß Michael
 
ninja

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Auch progressive Federn haben ne Federrate.......
 
Mike63

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ninja schrieb:
Auch progressive Federn haben ne Federrate.......
 
Logo haben auch diese Federn eine Federrate.
 
Was ich dir nur die ganze Zeit verklickern möchte ist das man das nicht bei unterschiedlichen Federn oder 
Herstellern vergleichen kann.
 
Sondern wie schon beschrieben abhängig von ...
 
Drahtstärke
Drahtlänge
Materialhärte
Wicklungsausführung und Anzahl ...ist.
 
 
Aus diesem Grund ist die Angabe von NUR - N/mm - nicht zielführend, da nicht sichergestellt ist das die zu 
vergleichenden Federn oben, in benannten Spezifikationen gleich sind.
 
 
Gruß Michael 
 
VolvoUmteiger

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Alles ausser der Federrate kann man im direkten Vergleich einfach! messen und damit objektiv vergleichen. Daher die Frage nach der Federrate um alles zusammenzuhaben.
 
Mike63

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VolvoUmteiger schrieb:
Alles ausser der Federrate kann man im direkten Vergleich messen und damit objektiv vergleichen. Daher die Frage nach der Federrate um alles zusammenzuhaben.
 
Denn helfe mir mal bitte weiter ....
 
Also zb. Serien Feder und evt 3" Feder haben denn  die selbe Federrate .....
auch wenn diese andere Materialstärke oder Windungszahl haben?
 
Ich bin gerne bereit was dazu zu lernen aber überzeugen muss man mich den auch.....
 
 
Gruß Michael
 
VolvoUmteiger

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Mann, Mann warum daraus einen Glaubenskrieg machen?

Will sagen... anhand der sichtbaren Parameter kann man Federn und Ihre Funktionalität vergleichen. Aber nur unter der Bedingung das man gleichzeitig auch die Materialspezifik des Federstahls kennt. Zwei Federn können einen identischen Aufbau und Abmasse besitzen aber dennoch verschiedene Charakteristik haben wenn sich das Material unterscheidet.

Kein Hexenwerk. Die Federrate allein benennt nur die Kraft die für die Kompression N / mm benötigt wird. Dazu kommt dann die für den Einsatzzweck bestimmte Konstruktion. (Hier versteckt sich dann das Kennfeld progresiv oder nicht)

Warum sollen Serienfeder und 3 Zoll Variante nicht die gleiche Federrate haben können? Ob funktional sinvoll ist eine andere Frage. Wahrscheinlich wird die Federrate niedriger sein, die Feder weicher den längeren Federweg nutzend.
 
Mike63

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VolvoUmteiger schrieb:
Mann, Mann warum daraus einen Glaubenskrieg machen?

Will sagen... anhand der sichtbaren Parameter kann man Federn und Ihre Funktionalität vergleichen. Aber nur unter der Bedingung das man gleichzeitig auch die Materialspezifik des Federstahls kennt. Zwei Federn können einen identischen Aufbau und Abmasse besitzen aber dennoch verschiedene Charakteristik haben wenn sich das Material unterscheidet.

Kein Hexenwerk. Die Federrate allein benennt nur die Kraft die für die Kompression N / mm benötigt wird. Dazu kommt dann die für den Einsatzzweck bestimmte Konstruktion. (Hier versteckt sich dann das Kennfeld progresiv oder nicht)

Warum sollen Serienfeder und 3 Zoll Variante nicht die gleiche Federrate haben können? Ob funktional sinvoll ist eine andere Frage. Wahrscheinlich wird die Federrate niedriger sein, die Feder weicher den längeren Federweg nutzend.
 
Volker nichts anderes habe ich versucht plausibel zu Erklären ....
 
 
Gruß Michael
 
ninja

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.....und nichts anderes habe ich gesucht um Federn, anhand der Federrate, für meine Zwecke vergleichen zu können.
Wenn ne ausprobierte 188N/mm zu weich und eine 235er gefühlt hoppelt wäre eben die goldene Mitte ideal.
Und wenn ein Hersteller ne 215er hätte die auch längenmäßig passt, tät ich die ausprobieren, so einfach ist das.
Ist in meinem Metier (Motorrad) gang und gäbe auf diese Weise die Motorräder individuell abzustimmen.
Da ists bei guten Federn auch aufgedruckt.
So, jetzt lasse mers aber
 
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