Wieviel Leistung halten die 5.2er eigentlich aus

[Alkesh]

ich sag immer: leistung kann man nie genug haben.^^

aber wenn, wie die meisten, man immer am ende(motor) anfängt zu tunen wird das nicht lang halten. zuerst immer ansaug und abgasseite! natürlich sollte man eine ungefähre vorstellung hab wo man hin will.

du kannst dir mal ne formel merken. leitung= drehmoment x drehzahl / 9550.
würde in unserem/meinem fall bedeuten 375NM x 4000u/min : 9550 = 157kw.

nun hast 2 möglichkeiten.

1. drehzahl erhöhen. z.b. durch längere überschneidung der ventilöffnungszeiten(nockenwelle). bedeutet die ansaugseite muss optimiert werden. aber was angesaugt wird muss auch wieder entsorgt werden(abgasanlage).

2. verbrennungsmitteldruck erhöhen durch abfräsen vom kopf oder/und Motorblock. dies ist eine sehr effiziente möglichkeit. hier wird nicht nur die leistung deutlich erhöht sondern auch das ansprechverhalten und durchzug. auch könnte man bessere verbrauchswerte erreichen. aber dieser schritt bedarf sehr viel arbeit bei relativ überschaubaren kosten. ob und wie lang der motor dies allerdings mit serieninnerein mitmacht kann dir wohl niemand sagen. diese technik hat man früher oft angewandt.

auch die hubraumvergrößerung ist eigentlich eine veraltete methode die leistung zu steigern.

besser sind kompressorumbauten und viele optimierungen(z.B. kugelgelagerte nockenwellen und kurbelwellen!!!, ladeluftkühlung usw.) um aus unserem block mehr leistung rauszuholen. den block selbst wirst wohl kaum kaputtkriegen.
nur da bist dann gleich wieder bei viel geld und dem problem der legalität. hier wird die schadstoffeinstufung wieder zum großen problem. kompressorumbauten haben immer ein problem mit der eurostufe. dem entgegenzuwirken wird dann wieder ein getriebeumbau nötig. das zu erklären wird aber jetzt viel zu lang.


gruß thomas

 

[RDiehl]

@ alkesh: Beim Erhöhen des Mitteldrucks kann man ja moderat vorgehen. Sind da 60 PS möglich und sind die dann noch für den Rest (Innereien) zu verkraften? Was muß da noch gemacht werden oder kann man sich einfach zwei Köpfe besorgen, planen lassen und dann wechsel (also möglichst geringe Standzeit)? Wie würdest Du das den machen (hast Du Deinen Granny denn etwas "optimiert")?

Bei nem wärs auch netter, als mit dem Getippe ...

Grüße

Ralf

 

[hsedv]

Köpfe holen und instandsetzen/optimieren lassen ist totaler Schwachsinn... hat mich insgesamt 800 Euro gekostet... für 300 mehr hätte ich neue optimierte aus Ami-Land gehabt.

 

[Alkesh]

@hs-edv

ich rede hier nicht von köpfe überholen/optimieren. sondern durch abfräsen von motorblock und köpfen die verdichtung zu erhöhen.
das ist ein gewaltiger unterschied. das geht auch über andere kolben oder köpfe.

nur die köpfe auf mehr durchlass zu optimieren ist schwachsinn. da reden wir von gefühlten aber kaum messbaren ps. wenn du die verdichtung in diesem zuge gleich mit erhöht hättest, wärst du zu einem anderen ergebnis gekommen.
ich habe bei meinem camaro köpfe planen lassen und gleichzeitig durch kleinere brennkammern die verdichtung von 10:1 auf 13:1 gesteigert. aber ich habe die innerein auch komplett gewechselt. das war dann aber sehr deutlich spürbar.

wenn er sich köpfe holt und die abfräsen lassen tut wird das schon sehr deutlich leistung bringen. er muss halt nur schaun inwieweit die ventile auf den kolben einschlagen. das wäre die kostengünstige möglichkeit gegenüber neuer köpfe.

und neue köpfe für 1100euro? wo gibts die?
beim chevy bin ich auf diplo-köpfe ausgewichen.^^

 

[Alkesh]

bei deinen aluköpfen ist bestimmt der brennraum kleiner geworden, was deine verdichtung bestimmt auf 9,6:1 erhöht hat, oder?
daraus ergibt sich dann deine mehrleistung. und darf ich fragen was deine köpfe mit versand und steuer gekostet haben?

gruß thomas

 

[RDiehl]

wo kriegt man die aluköpfe her, was braucht man noch an mods und wieviel muß man für den umbau einplanen?

 

[RDiehl]

@ gotti: ne hausnummer reicht, ich will dir nicht den abend vermiessen ... gönn´dir lieber einen sundowner auf´m balkon, das geld dafür liegt jetzt noch nicht einfach so rum – die frage ist halt: muß ich ich eher 2000, 4000, oder mehr in die hand nehmen. selber schrauben kann ich nicht – da fehlt´s an erfahrung, platz, werkzeug und zeit. würde mir nen granny-experten in der nähe suchen.

 

[RDiehl]

dann werdens doch so gegen 4500,- bei ca. 50 PS Mehrleistung ...

 

[RDiehl]

noch bin ich den Virus nicht los ... wobei: die Zahlen haben schon etwas geholfen. Mit Kipphebel, Fächer, größere Drosselklappe etc. landet man ja auch schon in der viertausender Region. Von welcher MPI sprichst Du denn? Haben die Grannys nicht schon eine (steht zumindest aufm Heckdeckel)

 

[hsedv]

Mit MPI ist soetwas gemeint: ~klick~

Mal ne Auflistung:
Drosselklappe - 200 Euro
MPI - 600 Euro
K&N Kit - 250 Euro
Roller Rockers - 400 Euro
Fächerkrümmer - 800 Euro

Ich glaube das sollte etwa hinkommen...

 

[RDiehl]

ersetzt also die orig. MultipointIn... bezieht man sowas nur direkt nur aus Amiland oder gibt´s das auch bei uns? Womit fängt man am Besten an? Drosselklappe wäre schön günstig Was kostet der Umbau? Wenn Fächer, dann gleich zweiflutig in 3" nach hinten??

 

[hsedv]

Frag mal Joachim, ob er dir die Sachen besorgen kann. Fächerkrümmer hat er glaube ich im Shop...
Bestellungen bei Hughes sind allerdings recht unkompliziert.

Keine Ahnung, was der Umbau kostet... ich kenne niemanden, der am Auto schrauben lässt.
Das sind alles Sachen, die man auch selbst erledigen kann.

 

[XJoachim]

ersetzt also die orig. MultipointIn... bezieht man sowas nur direkt nur aus Amiland oder gibt´s das auch bei uns? Womit fängt man am Besten an? Drosselklappe wäre schön günstig Was kostet der Umbau? Wenn Fächer, dann gleich zweiflutig in 3" nach hinten??

Vorsicht, nicht übertreiben, zu grosse Auspuffquerschnitte kosten Drehmoment. Ich habe bei meinem 8,1 l Big Block 2 x 2,5" und mein Mädel an ihrem 7,4 l Big Block 1 x 3", langt vollkommen, denk daran dass du das Ding auch in vernünftigen Geräuschlevel halten musst.

 

[RDiehl]

also 3" Twin vergessen, was bringt ein Fächer, wenn er doch in einem Schornstein landet?

 

[XJoachim]

Sorry, aber langsam drängt sich mir der Verdacht auf dass du keinen Plan von dem hast was du hier schreibst.

 

[RDiehl]

Sorry, wenn ich so schlau wäre wie Du, müßte ich hier ja nicht die Fachleute fragen ... deshalb ist man ja hier – um sich auszutauschen und was dazu zulernen, oder?

 

[AMGeneral]

also 3" Twin vergessen, was bringt ein Fächer, wenn er doch in einem Schornstein landet?

Ein Fächerkrümmer hat den Vorteil das alle Abgänge wirklich gleich lang sind und Optimiert dadurch die Abgasabführung. ganz grob gesagt..

Genauere Angaben zwecks länge der rohre usw. findest bei google massig.

gruss Tom

 

[RDiehl]

danke! wieder was gelernt ...

gruss Ralf

 

[AMGeneral]

ich glaube nicht wirklich daß du dabei was gelernt hast

willst wissen bei welcher Maßnahme ich am wenigsten von Leistungszuwachs gemerkt habe? Das waren eindeutig die Fächerkrümmer und da habe ich schon die allseits für unseren Motor höchst gelobten Torley designed be Mike Leach die man regulär nicht bei Thorley kaufen kann, und schweineteuer sind die auch noch. Aber ich will niemandem den Spaß an irgendwelchen Teilen verderben die leicht hinzuschrauben sind

Ralf hatte auch nur gefragt wozu der Fächerkrümmer bringt oder warum Überhaupt

 

[RDiehl]

mir ist auch der bums ausm keller bis in den mittleren bereich lieber, mich interessiert aber auch das thema an sich ... könnte nen ganzen abend drüber quatschen und lerne gerne was dabei ... hab mich halt bei den nitro olympix infiziert, da waren großvolumige stoßstangen-motoren die könige (wenn auch z.t. mit anderem sprit ...)