Neuling mit ein paar Fragen / Problemen

[LeBergi]

Hallo liebe Schraubergemeinde, lese jetzt schon seit einiger Zeit bei euch mit aber habe jetzt doch mal ein paar Fragen die mir die SUCHE nicht beantworten will.
Wäre super wenn ihr mir etwas auf die Sprünge helfen könntet.

Als erstes wäre da meine Vorderachse, die suppt am Kardanwelleneingang. Wo ich die Dichtung dafür herbekomme weiß ich ja, aber wie groß ist der Aufwand die zu wechseln? Muss ich dazu das Diff. aufmachen und ausbauen oder geht das auch einfacher???

Als zweites würde ich gerne mal wissen was das für eine schwarze Box ist, die unter meinem Handschuhfach sitzt und bei warmem Motor "klog klog klog..." macht im Standgas. Nervt ein bissl sehr!!!

Dann wäre da noch ein recht unregelmäßiges lautes Knacken dass aus Richtung Vorderachse bzw. Verteilergetriebe kommt. Es ist zu hören wenn ich z.B. durch Schlaglöcher fahre und dabei vom Gas gehe, oder Gas gebe. Dasselbe wenn ich rangiere, sprich vor und zurück fahre. Klingt als wäre irgendwas locker oder ausgeschlagen. Hab es das erste Mal nach einer längeren Autobahnfahrt gehört, seit dem ist es ständig. Hat da jemand vieleicht eine Ahnung was das sein könnte???

Ach ja und dann noch was, wenn ich etwas länger auf der Bremse stehe (z.B. wenn ich einen Berg runter fahre) und sie dann wieder löse, kommt ein ziemlich lautes KLACKERN von der Vorderachse das man auch in der Lenkung merkt. Es geht dann aber wieder weg wenn ich ungefähr einen halben Kilometer ganz normal weiter fahre.

Ich weiß das ist ziemlich viel auf einmal, aber ich hoffe trotzdem ihr könnt mir helfen.

Gruß Bergi

 

[TRON]

Das knacken der Vorderachse werden die Kreuzgelenke derselbigen sein.

 

[LeBergi]

Kann man das irgendwie testen bevor ich mich ans Wechseln mache???

 

[cherokee xj]

Kiste hoch und die Dinger mal mit der Hand überprüfen ob Spiel drin ist - kann man fühlen, wenn sie im Sack sind

Das andere wird der Simmering Kardanwelle / VA sein - dafür brauchst du das Diff nicht aufmachen.

Brauchst den SiRi, eine neue Stauchhülse und die Mutter...

Ach ja: to the club...

 

[schauren]

Micha, das mir der VA ist nicht so easy. Wenn man da was verhaut, wird es Teuer. Ich mache fast alles am Jeep selber, ausser Diff und Motor.

Wenn es nicht die Kreuzgelenke sind, können das auch die unteren Laengslenker sein. Ich hab auch alles gestauscht und es klackte noch immer. Es haben sie die Rohre(wo die Fahrwerksgummis drin sind) gelöst und drehten sich in den Laengslenkern. Kann man aber nur(!!) feststellen wenn man sie ausbaut.


Gruß Laszlo

 

[cherokee xj]

Das ist schon richtig, daß die Angelegenheit am Diff. nicht ganz ohne ist und jemand machen sollte, der sich damit auskennt.

 

[schauren]

Das muss man auch so sagen/schreiben. Einer der das nicht weis, reißt es auseinander und wundert sich dann wenn das Diff bei 120 auf der Bahn blockiert.


Gruß Laszlo

 

[Wishmaster]

Hallo, Bergi !


Nach dem Du die Vorderachse klar identifiziert hast, und der richtige Simmerring dabei ist, braucht man fuer das Wechseln dieses Teils maximal eine halbe Stunde, und geht ohne spezielles Werkzeug. Und zwar so:

- vordere Kardanwelle am Yoke ausbauen.
- Mutter am Yoke raus (Scheibe auch, wenn vorhanden)
- Yoke raus (man braucht ziemlich viel Kraft, Abzieher, Hebel, usw.)
- altes Simmerring raus, Einbaulage merken
- in diesem Bereich Differentialgehaeuse innen saubermachen
- neues Simmerring rein, (Plastik oder Holzhammer benutzen), nicht verkanten !
- Yoke anbauen
- Mutter (eventuell Scheibe) anbauen un festziehen (mit Drehmomentschluessel, hab' aber keine Zahlen im Kopf)
- Kardanwelle montieren
- Oelpegel in vorderen Diff checken/nachfuellen wenn noetig.
- Testfahrt
- nach Lecks suchen

Und danach, wenn alles OK, geniessen...


Gruss,

Walter

 

[schauren]

Nicht einfach abschrauben. Man braucht ein Schleppnewtonmeter. Man muss die Mutter mit der exakt selben Kraft anziehn, wie es auch gelöst wurde.

Gruß Laszlo

 

[cherokee xj]

Das muss man auch so sagen/schreiben...

Zunächst ist ja gar nicht danach gefragt worden, wie man das macht.

Das Drehmoment für die Mutter ist lt. WHB mit min. 271Nm angegeben, mitunter kann es aber auch mehr sein.

Das muß man halt beim Einbau prüfen, wieviel Spiel sich dabei ergibt - und da ist dann der Punkt, wo Erfahrung mit sowas gefragt ist.

 

[schauren]

Zunächst ist ja gar nicht danach gefragt worden, wie man das macht.

Das Drehmoment für die Mutter ist lt. WHB mit min. 271Nm angegeben, mitunter kann es aber auch mehr sein.

Das muß man halt beim Einbau prüfen, wieviel Spiel sich dabei ergibt - und da ist dann der Punkt, wo Erfahrung mit sowas gefragt ist.

Sollte kein Vorwurf sein.

Gruß LASZLO

 

[Wishmaster]

Hallo !


@ Micha


Die Mutter zieht das Yoke fest am Pinion, da muss gar kein Spiel sein... Wenn man die Zahl der Einstellscheiben (Spiel am Kugellager) nicht vom Original aendert, muss es in Ordnung sein.

WHB gibt kein Spielmass in diesem Fall, nur Anziehdrehmoment. Ich hab' beide Muttern (an beiden Achsen) mit 170Nm festgezogen, funzt prima. 271Nm ist viel zu viel, die meisten Drehmomentschluessel gibt's sowieso nur bis 200-240Nm.


Gruss.


Walter

 

[LeBergi]

Erstmal vielen Danke für die schnellen und zahlreichen Antworten.

Wenn ich das so lese mit Schleppnewtonmeter oder 271Nm, da bekomme ich schon ein bissl Respekt vor der Sache. Ich mein wenn es so einfache ist wie es Dragos beschrieben hat würde ich mir es auch selber zu trauen, will aber nichts falsch machen und noch mehr Schaden anrichten.
Würde es ja auch von unserem ansässigen Jeep-Händler machen lassen, aber ich traue denen nicht so viel zu. Die sind erst seit 2 Jahren offizielle Jeep-Vertretung und waren vorher nur DC. Glaube nicht dass die schon so viele Jeeps repariert haben um sich damit auszukennen.

Das mit den Kreuzgelenken werd ich morgen mal prüfen, bin mir aber mittlerweile nicht mehr sicher ob es nur von der Vorderachse kommt. Heute hat es so geklungen als würde es vom hinteren Kardan kommen. Werd ich morgen gleich mit checken.

Ach so, was das unterm Handschuhfach im Fußraum ist weiß keiner, oder?

Gruß Bergi

 

[LeBergi]

Wo bekommt man eigentlich so ein Werkstatthandbuch für meinen Cherokee her??? Gibt es das in deutsch oder nur in englisch?

 

[cherokee xj]

@Walter: das war vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt mit dem Spiel...

Aber ich denke, daß du verstanden hast, was ich meinte.

Was das Drehmoment angeht: wir haben schon Fälle gehabt, wo 300Nm nicht ausgereicht haben - daß
zu diesem Thema.

Und es hat dennoch einwandfrei funktioniert und ohne jegliche Folgeschäden.

Daher ist die Angabe im WHB schon eher als Näherungswert zu betrachten, was nicht
zwingend heisst, daß es demnach immer mit diesem Wert von 271Nm auch wirklich korrekt eingestellt ist.

Die Angabe in dem WHB von Chrysler / Jeep ist jedenfalls so und ich kann mich an nicht einen Fall erinnern,
wo 170Nm ausgereicht hätten.

@Bergi: auch die Kardanwellen haben Kreuzgelenke.

Und was das WHB angeht: entweder bei doromey.de oder mal bei Ebay schauen wegen dem Original WHB von DC / Jeep ,hin und wieder sind welche drin. ( auch in deutscher Sprache erhältlich )

Haynes und Bucheli ist zwar günstiger, aber eigentlich nicht wirklich brauchbar.

 

[Wishmaster]

Alles klar, Micha !



Mit dem Spiel auch...

Jeder mir seinen Erfahrungen, daher kommt der Fortschritt. Bergi muss wissen wass auf ihm zukommt..

Ich such gerade ein Drehmomentschlussel fuer meinem Gebrauch, kriege zur Zeit leider nichts ueber 200Nm. Mal sehen...


Gruss,


Walter

 

[cherokee xj]

Schau mal bei Gedore oder Hazet - da gibt es auch Drehmomentschlüssel jenseits von 200Nm
Kosten aber ein paar Talers die Dinger...

@LeBergi: mach mal ein Photo von dem Teil unter dem Handschuhfach und stell es mal hier ein.

Der Bilderupload ist hier erklärt:

http://www.jeepforum.de/index.php?showtopic=40138

 

[LeBergi]

Mach ich morgen mal. Wie gesagt, es macht klog klog... (wie eine Pumpe oder so) und wenn ich das Teil berühre, merkt man das es von dort kommt.

 

[LeBergi]

Könnte es sein dass das Knacken vom Verteilergetriebe kommt weil zu wenig Öl drin ist?

 

[LeBergi]

So, hab das Ganze mal fotografiert...wie gesagt, dass Bild zeigt den Beifahrer-Fußraum. Der rote Pfeil zeigt auf das Teil, was diese nervigen Klog Klog Geräusche macht. Man merkt es, wenn man es berührt. Der grüne Pfeil zeigt auf eine Art Bowdenzug, der wer weiß was schaltet, mich würde mal interessieren was er schaltet?! Die Lüftung kann es nicht sein, da hab ich schon alles ausprobiert.