Vibrieren und Dröhnen ab 140km/h zunehmend mehr

[glennessa]

am 07.04.13 schrieb ich "wenn es nur gerade aus geht, ist es egal ob Additiv eingefüllt wurde, oder eben nicht".
Was wollte ich damit sagen? Da die Vibrationen bei 140km/std,oder noch höhen Geschwindigkeiten auftritt, hat es mit dem Additiv absolut nichts zu tun.
Ein angedachter Ölwechsel ist  zumindest aus diesem Grunde überflüssig.
Das Additiv MS-10111 ist ein Reibwertveränderer, welcher den Stick-Slip Effekt der Sperre unterbinden soll, welcher sich bei Drehzahldifferenzen der zwei Räder einer Achse einstellt.
Auf Grund der Tatsache, dass Maik den Starterbeitrag noch verfassen konnte, gehe ich davon aus, dass er den genannten Geschwindigkeitsbereich nicht in einer Kurve gefahren ist wo die Sperre zu ihrer Bestimmung gefordert wurde.
Wie bereits angeraten, rauf auf die Bühne und dem Verursacher auf die Schliche kommen.
Die Reifen würde ich ausschließen, der Satz wurde ja gewechselt, aber auch hier wird ein Lauf auf der Bühne Aufschluss geben.
 
Ich drücke die Daumen bei weiterer Ursachenforschung.
aral

 

[Arthur]

Moin,moin
 
kann ich mich dazu nur einschliessen.
 
Gruß
Arthur

 

[Muddriver]

Ich empfehle Dir, die vordere Kardanwelle ganz genau anzuschauen. Da sind Kugelgelenke verbaut, keine normalen Kreuzgelenke. Die Verkeilen sich unter Last, wenn sie hinüber sind. Wenn man dran´wackelt, denkt man, die sind fest - alles o.K.
 
Dabei sind sie hinüber und laufen in verspanntem Zustannd nicht mehr Rund. Bei meinem SRT war beim hinteren Gelenk der vorderen Kardanwelle die Manschette leicht beschädigt - Salz - trocken - Rost - fest - vibration ab 120 kmh

 

[avarua]

Hi Maik,
 
zu den Ölen und Additiven schau mal hier:
http://www.wkjeeps.com/wk_maintenance.htm#TCASE

 
Aus dieser Auflistung werde ich nicht ganz schlau.
Wenn ich das richtig verstanden habe, kommt bei meinem WH CRD beim Ölwechsel vorne nix und hinten eine Flasche (120ml) von dem Additiv rein.
Stimmt das so? Oder doch 2?
 
 

 

[Arthur]

Moin,moin
vorne eine , hinten zwei .

Gruß
Arthur

 

[darthalex]

Moin,moin vorne eine , hinten zwei . Gruß Arthur

 
Das mit den hinten zwei mal 120 ml Flaschen ist aber auch nur ein hier entstandenes Gerücht, irgendwer hatte mal geschrieben er nimmt immer 2 und es ist besser, mehr ist da nicht hinter.

 

[Wuppertaler]

Also das Additiv muss nur in die elektronischen Diffs.
Mein Hemi hat, so weit mir bekannt, nur hinten ein elektronisches Diff.
Das ist leicht am Kabel, welches ins Diff geht zu erkennen. Trotzdem
habe ich auch vorne ein Fläschen drin. Kaputt machen kann man damit
nichts. Grundsätzlich kann ich mir nicht vorstellen, dass der CRD eine
andere Vorderachse drunter hat.
BTW: Das Additiv wird auch von Fiat vertrieben, kommt dann in einem
0,5l Gebinde und kostet dann so um die 60.

 

[darthalex]

Elektronische Diffs? Das Kabel hat zwei Adern und macht nur eine kleine Pumpe an und aus. Wenn QD2 da ist, ist auch vorn die Sperre mittels der Pumpe und Scheiben wie hinten und die will auch FM sonst quietschts beim umme Ecke fahren.
 

 

[avarua]

Da ich QDII habe also vorn und hinten jeweils 1 Fläschen?
Wenn man jeweils 2 einfüllt kann es auch nix schade?

 

[darthalex]

Da ich QDII habe also vorn und hinten jeweils 1 Fläschen?
Wenn man jeweils 2 einfüllt kann es auch nix schade?

 
Das FM soll die Reibung des Öls mindern damit das Öl so "dünn" ist und zwischen den beiden Reib-Scheiben im Normalbetrieb keine Traktion ist. Macht man zu viel FM rein könnte es sein, das wenn die Pumpe anspringt um den Druck zu erhöhen um die Achse zu sperren, die Traktion dann nicht ausreicht um zu sperren.
 
Diesen nicht Effekt des nicht Sperrens hatte ich vor meinem ersten Ölwechsel deutlich gemerkt (Gelände und Schneeberg) nach meinem ersten Ölwechsel vor ca. 2 Jahren und dem letzten Wechsel des Öls wegen der Diffrevision vor ca. 5 Monaten funktioniert das Diff so wie es soll mit je einer Pulle 120ml FM.
 
Ich sage mal vorsichtig das es nicht schaden kann, ob die Funktion dann noch gegeben ist mit 2 Pullen wirst Du ja dann merken.
 

 

[Wuppertaler]

Elektronische Diffs? Das Kabel hat zwei Adern und macht nur eine kleine Pumpe an und aus. Wenn QD2 da ist, ist auch vorn die Sperre mittels der Pumpe und Scheiben wie hinten und die will auch FM sonst quietschts beim umme Ecke fahren.

 
Hi Alex,
 
mea culpa ;-)
 
ELSD = Electronic Limited Slip Differential
Darf man da nicht von elektronischen Diffs sprechen?
Weitere Infos hier :
http://www.jeepcommander.com/forums/showthread.php?t=14195
 
Also ich sehe hier nix von Additiv bei der VA
http://www.wkjeeps.com/misc/front_axle_service_wk.jpg
 
Im Gegensatz zur HA
http://www.wkjeeps.com/misc/rear_axle_service_wk.jpg
 
Womit ich jetzt nicht sagen will, dass Du Unrecht hast.
Mein Kenntnisstand war bisher jedoch der
hinten - ja
vorne - nein
 
Wenn Du andere Quellen hast würde ich mich freuen wenn Du sie mir nennst.
 
Meines Wissens nach waren die WJs die letzten, die auch in der VA Additiv brauchten.
Aber, ich gebe es zu, ich würde nicht darauf wetten und lasse mich gerne eines besseren belehren.

 

[avarua]

Ich sage mal vorsichtig das es nicht schaden kann, ob die Funktion dann noch gegeben ist mit 2 Pullen wirst Du ja dann merken.
 

 
Nö, so experimentierfreudig bin ich dann doch nicht. Also belassen wir es bei einer Pulle.
Viel hilft viel soll ja nicht in allen Lebenslagen richtig zu sein.
 
Da der WK ja identisch mit dem WH ist, scheint für die VA wirklich kein Additiv nötig zu sein.
Rein von der Logik her erschließt sich mir der Sinn zwar nicht, aber die werden sich schon was dabei gedacht haben.
Bin ja eher der DAU in der Beziehung.

 

[darthalex]

ELSD = Electronic Limited Slip Differential
Darf man da nicht von elektronischen Diffs sprechen?

Keine Ahnung was man darf oder nicht, das sollen andere entscheiden
Da ist jedenfalls keine Elektonik drinne, das "?" war eher eine Werwunderung meiner seits für die Bezeichnung, keine Wertung oder Abwertung.
 
Schöne Links, siehr zwar anders aus als ich es im Diff gesehen hab aber die Funktion kann man da schön sehen.
 
Es gibt auch Versionen WK\XK ohne vordere Sperre und sogar 2WDs, ich kenne die Nummern C200F und C200FE nicht, ich rate mal das heisst mit Sperre FE und ohne Sperre E? Oder andere Sperre E?
 
 
Aaaber das original DC Service WIS von 2009 sagt:
 
FRONT AXLE ± 0.3 L (2 oz.)
 
C200F   Mopar ® Synthetic Gear & Axle Lubricant SAE 75W-140   57.5 Ounces   1.7 Liters
C200FE   Mopar ® Synthetic Gear & Axle Lubricant SAE 75W-140   57.5 Ounces***   1.7 Liters ***
 
REAR AXLE ± 0.3 L (2 oz.)

C213R   Mopar ® Synthetic Gear & Axle Lubricant SAE 75W-140   70 Ounces   2.07 Liters  
C213RE   Mopar ® Synthetic Gear & Axle Lubricant SAE 75W-140   75.5 Ounces***   2.24 Liters***

  ***ELSD - add 118 ml (4 Ounces) of friction modifier.
 
 

  jetzt musst nur noch raus bekommen was für ein Diff du hast

 

 

[darthalex]

PS
Hab in der WIS noch ein bissel gestochert.
Bei den Versionen jeweils ohne dem E werden in der Teileliste oder sonstigen Beschreiben die Pumpe oder die Traktionsscheiben nicht aufgefürht, ich denke mal das sind dann "normale" Diffs.

 

[darthalex]

Der Unterschied wir hier http://www.wkjeeps.com/wk_specs.htm ersichtlich (müsst bis zu den Frontachsen scrollen)

 

Na dann ist es ja doppelt bestätigt, hast du QD2 musst du tun FM rein

 

[Wuppertaler]

Na dann ist es ja doppelt bestätigt, hast du QD2 musst du tun FM rein

 
Okay, okay.
 
Ist aber schon verwirrend irgendwie.
Aber jetzt weiß auch ich Bescheid ;-)
 
Danke Euch!
 
P.S: Ich hab's jetzt auch noch gefunden
 
Electronic axle notes:
Electronic (ELSD) axles require 118 ml (4 ounces) of Limited Slip Additive be added to the lubricant. (Mopar additive p/n 04318060AB $10.50 MSRP 4 oz. bottle)
ELSD axles are standard with Quadra-Drive II.
 
In Kombination mit dem hier wird dann ein Schuh draus.
 
 

Front axles

Differential Type 1: Conventional (C200F)
Availability: Standard on 4 x 4 models with 3.7-liter and 4.7-liter engines
Ring Gear Diameter: 7.9 in. (200mm)
Axle Ratios: 3.07:1 (3.7-liter); 3.73:1 (4.7-liter)

Differential Type 2: Electronic Limited Slip Differentials (ELSD) (C200FE)
Availability: Optional on 4 x 4 models with NV245 Transfer Case, optional with 5.7-liter engine (Quadra-Drive II)
Ring Gear Diameter: 7.9 in. (200mm)
Axle Ratios: 3.73:1 (4.7-liter and 5.7-liter)

 

 

[SouthDaytona]

Hallo Leute,
 
so die Sache mit dem Brummen und Vibrieren ist geklärt. Ich war heute bei meinen alten Lehrmeister auf der Hebebühne und habe mir den Granny mal genaustens unter die Lupe genommen. Kardanwellen, Axialspiel, Kreuzgelenke, ect. Soweit alles in Ordnung. Nachdem ich dann mal richtig feste die vordere Kardanwelle im Beeich des vorderen Differential nach oben gedrückt habe, und ich ein Spiel von min. 5cm hatte, war mir klar da stimmt was nicht. Das Ergebnis lautet: Das obere Gummilager vom vorderen Differential ist sowas von ausgeschlagen, also defekt. Insgesamt sind es 3 Gummilager, davon ist das obere (etwas versteckt) total hinüber. Notlösung: LKW Rutschmatte ausgeschnitten, DIff. hochgedrückt und die Gummimatte dazwischen gedückt, das Diff. danach wieder abgelassen. Kein Spiel mehr (zumindest vorläufig) . Porbefahrt Ergebnis: Das Vibrieren und Brummen ist weg!
 
Jetzt bin ich auf der Suche nach diesen Lagern. Möchte diese Eigentlich nicht als Originalteil kaufen. Hat da jemand eine Idee ? Habe schon in vielen Shops nachgeguckt aber bis jetzt nichts gefunden.
 
Euch einen schönen Abend...
 
 

 

[darthalex]

Das obere Gummilager vom vorderen Differential ist sowas von ausgeschlagen, also defekt. Insgesamt sind es 3 Gummilager, davon ist das obere (etwas versteckt) total hinüber.

 

Oje, das steht bei mir auch bald an, vorn und hinten. Wenn du was findest sag mal bescheid.

 

[Wuppertaler]

Hi Maik,

die Lager kosten nicht die Welt.
Ich habe die Lager der VA (eigentlich sind es 3) kürzlich tauschen lassen. Sogar beim Freundlichen.
Wenn das obere Lager schon Defekt ist, dann Schau Dir auch mal das drunter stehend linke an.
Das rechte verschleißt wohl so gut wie nie. Beide Lager haben zusammen ca. 120 gekostet.
Alternativ kannst Du auch mal bei rockauto.com schauen.

 

[SouthDaytona]

Hi Markus,
 
thanks for your info. 120€ inkl. Einbau für beide ,oder nur die Lager (Material) oder nur der EInbau bei angelieferten Material ?
 
Ja das untere linke ist auch schon angerissen, aber das fällt ein ja schon fast entgegen.
 
Die Demontage der vorderen Kardanwelle sollte ausreichen oder ? Dann das Diff. absenken und das alte Lager raus schlagen oder drücken evntl. vorher aufschneiden. Aber du weist ja wieviel Platz beim Hemi vorhanden ist ;-) Und ehrlich gesagt habe ich keine Lust drauf, aber naja. Muss ja gemacht werden